Эланор, прости, что я влажу в этот твой пост, полностью дискриминирующий мужчин до той степени, что отбирает у них право голоса.
Но мой к тебе совет - отбери право голоса у тех девушек, кто не может ответить на вопрос номер 5
Printable View
Эланор, прости, что я влажу в этот твой пост, полностью дискриминирующий мужчин до той степени, что отбирает у них право голоса.
Но мой к тебе совет - отбери право голоса у тех девушек, кто не может ответить на вопрос номер 5
Кром, ты прав. Но выслушать надо всех.А выводы из этого делать, парням никто не запрещал.
Ну во первых этот пост дискриминирует мужчин уж мнго меньше ,чем подход к РИ в Израиле дискриминирует женщин:) а если серьезно -просто ахотелось узнать мнение девушек ,а не развести очередную дискуссию на 40 страниц.Цитата:
Эланор, прости, что я влажу в этот твой пост, полностью дискриминирующий мужчин до той степени, что отбирает у них право голоса.
Но мой к тебе совет - отбери право голоса у тех девушек, кто не может ответить на вопрос номер 5
Во вторых... совет интересен но спорен.
не ответивших на 5-й вопрос несколько и причины у все разные.
Насколько мнение новичка, бывшего всего лишьна одной игре, перевешивает мнение человека, не первый раз играющего но не дающего себе туда ответить на этотсамый 5-й вопрос ,важный не менее четырех первых?
И насколько серьезно можно относится к человеку, который даже толком не помнит, кем он был. 3 игры назад?
по моему серьезно подходящий к РИ новичок намного перевешивает два других примера. во всяком слуяае так я к этому отношусь.
И опять же ,насколько релевантны ответы человека, который в Израиле не играет уже давно? это тоже вопрос спорный.
но я пока ничего не убираю ,никаких выводов не делаю -я просто молчу и жду хотя бы нескольких десятков ответов.
Эланор если бы я отвечала на этот пост 2 года назад, то сказала бы что меня всё устраивает.
Фактор сколько ты играл очень важен. Потому что это и опыт, это и стремление к свободе действий.
Очень трудно ответить какие были последние роли, я тоже не сразу вспомнила. На игры я езжу 2-1 раза в год, и не все роли запоминаются. А что касается человека который не может найти себе роли по уровню - это очень важный аргумент. Я не только от Шагги слышала о талантлевых ролевиках которые перестают ездить на игры по тому " нет таких которые могут им под-играть". И это серьёзная проблема нашего общества.
Я знаю. но и изначальный подход важен не менее. Точка отсчета, так сказать.Цитата:
Фактор сколько ты играл очень важен. Потому что это и опыт, это и стремление к свободе действий.
Сразу я тоже не вспомню. Но если меня об этом спросят в рамках важной для меня темы -уж найду себе труд порыться в памяти и отписать подробно.Цитата:
Очень трудно ответить какие были последние роли, я тоже не сразу вспомнила
Очень серьезная. А еще более серьезная проблема в том,что обществу плевать на то ,что эта проблема существует.Цитата:
талантлевых ролевиках которые перестают ездить на игры по тому " нет таких которые могут им под-играть". И это серьёзная проблема нашего общества.
Пацтуламсмиюсьнемогу.Цитата:
Сообщение от Krom
Оказывается, факт создания опроса, целевой выборкой которого являются девы, отнимает право голоса у мужчин и дискриминирует их по половому признаку.
Усе... прыехали. Кром, давай я тебе пришлю опрос для рожавших женщин, чтобы восстановить тебя в правах. :evillaugh
Извини Эланор что влезаю и отвлекаю от обьщей темы, но по моему мнению, тот кто говорит, что он вообще не может играть на играх потому что там нет людей способных ему подиграть, должен проверить в первую очередь себя, а уж потом говорить о том, что ему другие не дают играть(я не говорю о ситуации когда вокруг полный или сильный оффплей).
2Исраэль:
проверили - все системы в норме. Что дальше?:flood:
Если всё в норме, а у игрока создаётся впечатление что игроки с которыми он играет не его уровня и найти игроков своего уровня он не может, то действительно у него есть только 3 выхода: или не играть с этими людьми(играть в другие игры, не играть вообще, играть в другой стране и т.д. ), или играть всё равно не смотря ни на что с теми же людьми и терпеть, или предложить способ как улучшить игру этих самых людей (открыть кружок драммы или ещё что ни будь).
Но это действительно уже флуд. Давай, если хочешь, откроем отдельную тему для этого обсуждения.
С одной стороны да, пому как если раскачать добрую половину наших ребят, играть они будут хорошо. С другой тут еще вопрос восприятия мира игры... короче, сложно оно все давай как-нибудь лично на эту тему пообщаемся...Цитата:
но по моему мнению, тот кто говорит, что он вообще не может играть на играх потому что там нет людей способных ему подиграть, должен проверить в первую очередь себя, а уж потом говорить о том, что ему другие не дают играть
С третьей стороны, имхо ,человек который израильские игры вообще за игры не считает до такой степени, что сам для них ничего делать не хочет, и высказываться о них не должен. Не имеет морального права.
Что имеется в виду под выражением "ничего делать не хочет" и кто желает быть судьей в вопросах хотения или не хотения. Ты, Эланор? :offtopic:Цитата:
Сообщение от Эланор
2Исраэль:Я потихоньку копаю в эту сторону - вон, учу народ танцам потихоньку. Но играть предпочитаю в России, так как терпеть у меня мочи нет. Сколько ж можно терпеть?
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...Цитата:
Сообщение от Эланор
Я между прочем, 3 года уже целителем не выходила. Потому что сил нет терпеть отигрошь некоторых наших граждан. Так что я по твоему тоже моральный урод ? Давай не будем доходить до крайностей. Каждый делает что может, как может и это на его совести.Цитата:
Сообщение от Эланор
Но ты же играешь на играх:)Цитата:
Я между прочем, 3 года уже целителем не выходила. Потому что сил нет терпеть отигрошь некоторых наших граждан
Дело не будет делаться, пока большинство не поймет, что это нужно...Цитата:
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...
Я играю не то что я хочу, вернее хотела бы. И с каждым годом все меньше.Цитата:
Сообщение от Эланор
Я уже не верю в светлое будущееЦитата:
Сообщение от Эланор
Я к сожалению тоже...Цитата:
Я играю не то что я хочу, вернее хотела бы. И с каждым годом все меньше.
Млин.
по моему нам надо чаще играть вместе.
Думаешь,я в него верю?:)Цитата:
Я уже не верю в светлое будущее
Я просто все еще бью лапками в кувшине с молоком.
Угу. но как ты справедливо заметила, мастера могнут вывернутся наизнанку, но если игроки не поддержат, фиг что выйдет.Цитата:
Эланор, вспомни как тебя саму плющило после возвращения из России. И я опять же прекрасно тебя понимаю и понимаю твое делание здесь, дома, играть так же.
за ответы спасибо.
И с ненужного опроса перешли на действительно животрепещущее: уровень отыгрыша.
флуд был неизбежен, после того как тут появился первый невтемный пост.Цитата:
И с ненужного опроса перешли на действительно животрепещущее: уровень отыгрыша.
а уровень отыгрыша действително ещех оть для кого -то животрепещущ. Как только это перестанет быть так, ролевые в Израиле умрут.
Дорогие женщины!
Прочитав всё что вы наболели хочется оторвать себе последние гениталии и остервенело размазать по полу.
Не буду... жалко...
Скажу просто так, играю давно, причём только в Изе.
За все свои игры встречался как с хорошими игроками так и с ужасными.
Обоих полов. Роли у всех были разнообразными, от лекарши до магички-королевны.
А жаловатся на горькую судьбу и рыдать в голос вам глупо.
Что то не помнится чтобы хоть одна особь женского пола простояла всю игру на воротах стражником. :)
И ещё, интересно поконкретнее узнать какую бы роль вам хотелось бы сыграть.
А, да, простите меня, пенисо-носящего, за вторжение в женский разговор. Просто обидно.
А что именно тебя обидело?Цитата:
Просто обидно.
:dwarf: :palladin: :pirate: :orc:
То, что жалуетесь вы таки на мужчин игроков и мужчин мастеров.
Мы вам ролей не даём, мы вас на игре в мужской роли не воспринимаем. :(
Хочешь скажу начистоту? Як мужик, гм... женщине которая хочет играть мужскую роль.
Тока не в обиду.
Вы не ВЫТЯГИВАЕТЕ мужские роли на играх !
Совсем.
никого не хочу обидеть, но это факт.Цитата:
Сообщение от it
кесарю- кесарево.
Не вытягиваем;)
Но не потому что мы - женщины, а потому что уровень отыгрыша - низкий.
А еще потому что (маленький такой нюанс), у нас есть грудь, которой можно гордиться, но из-за которой на игре даже по мужской роли обращаются в женском роде.
И это проистекает из непроработанности костюмов (раз) и _опять_ из-за низкого уровня отыгрыша (два).
Потому как былит две ситуации (я лично помню) - когда в женском роде обращались к девушке, игравшей мужчину (не ко мне;)), хотя её костюм строго соответствовал мужскому, и на самой игре, опять же, было четкое разделение по костюмам. Это говорит о плохом отыгрыше, причем со стороны окружающих (сама девочка играла весьма неплохо)
Игра - Легенды, девочка - Ника
%)
Вторая ситуевина скорее абстрактна, потому как встречается повсеместно. А именно - все в одинаковых штанах/туниках, потому понять, мужчина перед тобой, али женщина, невозможно.
Кто виноват, что народ путается? Плохо проведенный парад, непрописанная одежда, и ты ды и ты пы
С другой стороны, та же Шагги мне рассказывала о российских играх (имею склонность ей доверять:)), на которых она (и не только она) играла мужчин. И никому не мешала грудь, создававшая округлость на доспехах, и никто не звал
"эй, дэвушка, подь сюды"
и никому это не мешала.
То же самое рассказывала Эланор, причем на форуме,Ю насколько я помню.
Так что проблема не в груди или наличии/присутсвии двадцать первого пальца:)
Проблема в том, как мы играем. Это, в принципе, вообще основная наша проблема%)
Я думаю это будет по теме
хочешь открою страшную тайну? как женщина...Цитата:
Вы не ВЫТЯГИВАЕТЕ мужские роли на играх !
Совсем.
вы -тоже.
95% из прописанных в книгах ролей, которые наши мужчины пытаются отыгрывать на играх, они не вытягивают.
Имхо.
а согласны ли со мной девушки -следует спросить у них.
Угу. Именно.Цитата:
Проблема в том, как мы играем. Это, в принципе, вообще основная наша проблема%)
На российских играх моя внешность никому не мешала ,когда я играла парня-эльфа. и это НЕ НА ТЕХ ИГРАХ где собираются сплошь женщины, чтобы поиграть мужских персонажей.
так что Машка соершенно права.
Это потому что Эльфийские парни ничего общего с парнями не имеют , ну разве что первичные половые признаки и это вполне женская роль.
Та неужели?:)Цитата:
Это потому что Эльфийские парни ничего общего с парнями не имеют , ну разве что первичные половые признаки и это вполне женская роль.
Ладно, пример номер два. на Амнистии и Дэнна и Тинтариль играли мужские роли. Людей:)
Никому это не мешало:)
Но Амнистия вообще отличалась высоким уровнем игроков.
Эланор вопрос к тебе, чего ты хочешь достичь этим опросом и другими подобными темами?
Мужчина - это не обязательно что-то вонючее, могучее и волосатое.
Мужчина, это еще и логика, и твердость и сила (куда без неё?) но не обязательно физическая, и геройство (раз уж на играх у нас герои:)) и еще много всяческого пафоса, биения пяткой в грудь и доказывания кто тут круче.
Я про мужчин на играх. Да, мужчина на игре не может позволить себе валяться в на пенке, когда кругом строят. Или огда кругом воюют. Или когда кругом кто-то женится, а он один палец сосет (хе хе хе%).
Мужчина не может позволить себе страха, нехотения, забивания, неподчинения вышестоящему. На то он и мужчина.
Если он жеманный принц с батистовым платочком, то все вышеозвученное не о нем, но такой принц - вполне себе игровая женщина.
Знаете, почему многие девчонки выходят мужскими ролями? В основном, конечно, на наших играх.
А потому что, хочется нам, дамам, истинных мужчин в нашем, дамско-ролевом понимании. Что очень редко совпадает с вашим - господа-мужчины - отыгрышем. Наша романтика с вашей ну никак не подходят друг другу, потому и пытаемся, как можем.
Вобщем, в чем-то Эланор права - то, что вы одного с героем пола, еще не освобождает от ответственности;)))
Как не освобождает и нас, женщин, от ответственности играть женщин, прекрасных дам, кухарок, валькирий, эльфиек, орчих, кикимор болотных и ты ды.
И мы опять вернулись к проблеме отыгрыша:)) Общей для всех%)
Вполне допускаю. Однако в отличии от парней, которым надо отыгрывать не свой характер, девушкам надо отыгрывать не свой характер и не свою психологию. Что может, конечно, получиться, но у подавляющего меньшинства девушек. И при этом все равно, не смотря на мужской костюм, не смотря на все парады, к ней будут обращаться в женском роде.Цитата:
95% из прописанных в книгах ролей, которые наши мужчины пытаются отыгрывать на играх, они не вытягивают
Вот вы "Гусарскую балладу" видели? Казалось бы и костюм мужской, с жнским никак не спутаешь, и актриса талантлива, и режисер не дуррак, а вот воспринимать девушку как мужчину не получается никак. И не только в этом фильме. Есть много фильмов по классическим пьессам где женщина переодевалась мужчиной, и нигде не удавалось заставить себя поверить что это не женщина. Даже если я не знал сюжет. Даже если включал на середине фильма.
Этим опросом я хотела всего лишь узнать мнение других девушек-игроков. Но пришли мужчины и начался флуд:)Цитата:
Эланор вопрос к тебе, чего ты хочешь достичь этим опросом и другими подобными темами?
А "другие подобные темы" это какие? можно по названиям? Я пока ,кажется, открыла всего ОДНУ тему где шла речь о женщинах в мужских ролях.
Знаешь ,есть много фильмов где речь шла вроде бы об исторических реалиях и все-таки мне не удовалось поверить, что это не плохая ролевка:)Цитата:
Казалось бы и костюм мужской, с жнским никак не спутаешь, и актриса талантлива, и режисер не дуррак, а вот воспринимать девушку как мужчину не получается никак. И не только в этом фильме. Есть много фильмов по классическим пьессам где женщина переодевалась мужчиной, и нигде не удавалось заставить себя поверить что это не женщина. Даже если я не знал сюжет. Даже если включал на середине фильма.
хмм....а что такое мужская психология и чем она отличается от женской ,расскажи мне пожалуйста:)Цитата:
Однако в отличии от парней, которым надо отыгрывать не свой характер, девушкам надо отыгрывать не свой характер и не свою психологию. Что может, конечно, получиться, но у подавляющего меньшинства девушек.
Тогда встречный вопрос:
1-Сколько раз они ходили вместе поссать?
2-Сколько раз рыгнули\пустили газы кто громче?
3-Сколько раз поднималась тема :"А она громко кричит в экстазе?"
4-Сколько драк произошло по причине:"А чё он так на меня смотрит?!"
т.е. Дай мне уровень мужественности их ролей
з.ы.Да все мы такие
вот именно. В частности -если уж женщины берутся играть мужчин, значит с пожизневыми мужчинами вокруг что-то не так...Цитата:
Знаете, почему многие девчонки выходят мужскими ролями? В основном, конечно, на наших играх.
А потому что, хочется нам, дамам, истинных мужчин в нашем, дамско-ролевом понимании. Что очень редко совпадает с вашим - господа-мужчины - отыгрышем. Наша романтика с вашей ну никак не подходят друг другу, потому и пытаемся, как можем.
у-гу...Цитата:
И мы опять вернулись к проблеме отыгрыша) Общей для всех%)
Вот и темы, не все по поводу женских ролей, но всёже зачем?
И все-таки это дискриминация.
Мы не умеем отыгрывать быт.
Хочется серьезных игр. А вам?
Семейные игровые отношения
3 и 4 оччень актуальные темы в последнюю ночь вашей жизни:)Цитата:
Тогда встречный вопрос:
1-Сколько раз они ходили вместе поссать?
2-Сколько раз рыгнули\пустили газы кто громче?
3-Сколько раз поднималась тема :"А она громко кричит в экстазе?"
4-Сколько драк произошло по причине:"А чё он так на меня смотрит?!"
т.е. Дай мне уровень мужественности их ролей
1 и 2 это признак мужественности, да? тогда дайте мне женщину на мужскую роль:))))
Все 3 форума, где ты ратовала за отыгрыш и прочее.Цитата:
Сообщение от Эланор
За тем ,а точнее, потому, что мне хочется СЕРЬЕЗНЫХ ИГР. С глубоким уровнем отыгрыша.Цитата:
Вот и темы, не все по поводу женских ролей, но всёже зачем?
И ,как ты можешь заметить, не мне одной.