Не едем.

Уважаемые игроки и мастера!
В свете военной ситуации в нашей стране, я и моя команда видим ряд препятствий для нас и других игроков, мешающих нам ехать на игру:

1. Многие участники служат в армии. Ситуация заставит многих закрыть шабат на базах.
2. Некоторые резервисты уже призвались. Другие ждут повесток. Некоторым позвонили и просили далеко от дома не уезжать.
3. Отцы семейств не могут себе позволить покидать семьи в районах обстрелов.
4. Жителям Хайфы и севера, не имеющим личного транспорта, крайне тяжело выехать на юг из-за перебоев в работе общественного транспорта.
5. У мастеров нет разрешения от полиции на проведение мероприятия.
6. Некоторое время назад в водоеме утонули 2 человека, купание в нем (как минимум теоретически) запрещено. (непроверено)

Последние два пункта в другое время были бы не очень серьезны, но сейчас дают лишний повод полиции придраться, а мне задуматься. Если даже первые четыре пункта не трогают вас лично, то стоит проявить солидарность с теми, кого они задели.

Я и моя команда в таких условиях отказываемся от участия в игре в назначеную дату.
Мы просим мастеров сменить дату проведения.

Я прошу откликнуться капитанов других команд и ответить на вопросы:

1. Считаете ли вы перенос игры логичным и правильным решением?
2. Сколько игроков в вашей команде уже не приедут?
3. Не хотите ли вы также как я снять свою команду с игры? Я никого не уговариваю, а хочу знать.

П.С. Я не знал в какую тему внести этот пост. Единственная подходящая тема закрыта для редакции. Если модератор посчитает нужным, он может перенести. Пост будет продублирован у меня в ЖЖ.

И мы по всем вышеозначеным причинам.
Яна
(карл второй и компания)

всякие срой материалы готовились пол года.
заказан транспорт.
куплена хавка.
оговорены отпуска и замены.
пролет составляет наверно 3 тысячи.несчитая командных зборов.
кучу строяка прийдется просто выкинуть его негде хронить даже лишнюю неделю.
чтобы набрать новый строяк уйдет минимум 2 месяца. и ето бензин, место, время.
я бы несогласился переносить игру. на перенос нужно поднять взносы еще на 30. и так вопять о велечине взноса.
после всех этих заморочек крутить все заново :О неа.
конечьно многие немогут и нехотят ехать, на то у каждого свои причины.
вопщем завтрак в ля-рошель.
несмотря на все сложности с которыми ето движется я надеюсь большенство всеже решится на игру.

Prostite za translit, potom ispravlu
Komanda Ispanii edet v polnom sostave.
My ponimaem nashih severnyh tovarishei, u vas veskie prichiny ostavatsa doma, jelau chtoby u vas poskoree zakonchilos eto...
Kak uje skazal Anton u nas zagotovleno snarajenie, ego negde hranit, my potratili do cherta deneg i u nas uje zakazan transport i vzali otpuska.
Dla nas nepriemlimo perenosit igru.

На данный момент, мы eдем.
Да, есть недозаезд и опасность что всех погонят с полиgона, но очень жаль подготовки.
Да и поворачивать назад - поздно.
Если игра перенeсется - онa возмoжnо просто не состоится.
А, учитывая то, что все большие игры сезона отменились - ето единственная игра дo осени.

Впрочем - каждый выбирает для себя.

Удачи всем нам.

Ниже привожу обращение к игрокам нашей команды, опубликованное мной на нашем командном форуме.

"Считаете ли правильным выходить на игру в сложившихся обстоятельствах?
Я очень долго сомневалась, что правильнее: "продолжать жить" или не устраивать "пир во время чумы"? Всё время склонялась к первому. И это верно - конечно, нужно продолжать жить. И один мой друг сказал мне: "А вдруг это вообще последняя игра перед чем-то страшным?" И это тоже верно (не дай Бог, конечно).
Но больше я так не могу. Что-то внутри мне мешает. Совесть, наверное.
Продолжать жить можно по-разному. Проявить уважение к тем, кто на севере, не значит перестать жить, не значит проявить малодушие, не значит дать врагу напугать нас. Да, наш народ - самый сильный, но сила она также и в единстве.
Очень многие северяне не смогут приехать. Просто не смогут.
Правильно ли устраивать игру только для тех, кого не затронуло, оставляя за бортом тех, кто так же готовился, хотел, но в последнюю секунду потерял такую возможность?
А солдаты, которых закроют на базах? А резервисты, которые не решатся приехать, ибо ждут повестки в любую секунду?
Не лучше ли перенести игру, скажем, на месяц - например, на дату отменившегося "Монсегюра"? И тогда провести её для всех, тем самым выразив солидарность с жителями обстреливаемых районов. У нас тут относительно тихо (по-крайней мере, пока что, тьфу-тьфу-тьфу). А как же они? В конечном итоге, ролевая тусовка - своего рода сообщество, семья. Разве мы не должны быть едины в тяжёлых ситуациях?
Я глубоко уважаю труд мастеров. Я понимаю, как не хочется после всего сделанного переносить игру. Так же, как и нам всем. Но иногда исключительные обстоятельства требуют исключительных мер. Увы, когда начинается война, планы меняются, и невозможно продолжать жить как раньше.
Это тяжёлая моральная диллема, я знаю. И каждый её решит по-своему. И я тоже ещё сомневаюсь. Здесь, наверное, нет правильного ответа. Но я прошу вас как минимум задуматься. Принять решение, с которым вам будет спокойно, за которое вам потом не будет совестно. Поступить правильно."

А от того что игра не состоится кому будет легче?
Нашим друзьям и семьям на Севере? Им будет легче от того что нам хреновей и в моральном и материальном плане?
Мне мама которая живет с бабушкой в Цфате лично запретила грустить и депрессовать.
Этой игрой как раз и можно показать что народ израиля не сломлен террорюгами!!!

я, как хайфовчанка, просила бы о перенесении игры, поскольку существуют реальные перебои с транспортом, и часть народа может попросту не добраться до центра. Поезда не ходят, автобусы и частный транспорт на юг переполнены беженцами и нерегулярны. То есть, как вы понимаете речь тут идет не столько о нежелании выходить на игру, сколько об очень малой технической возможности это сделать. И в свете этих затруднений нежелание переноса игры по отношению к северянам выглядит чем то вроде декларации - "нет ручек - нет мороженого".
Лично я, если игру так и не отменят, приложу все усилия, чтобы до нее добраться, но у меня нет никаких гарантий того, что у меня это вообще получится, если же не получится, то то, что меня оставили "без мороженого" меня, поверьте мне, очень обидит.

Кстати, тут многие говорят про подготовку. Северяне ведь тоже готовились, и тем, что игра пройдет тогда, когда они просто не в состоянии будут до нее добраться, у них забирают все шансы когда либо воспользоваться плодами своей подготовки.

Тар!
Пока что, кроме вас и Киллера, все едут.
Почти ни у кого это не вызывает затруднений.
И, честно тебе скажу, сейчас я увидел что-то новое.
Такого ещё не было в ролевой жизни израиля - когда кто-то публично, в открытую, уговаривает деугих сабатировать игру.
Я понимаю, что тебе хочется поиграть на пиратах, и таким образом ты хочешь перенести дату игры на более спокойное время. Но ты не подумал о нас.
Сможем ли мы провести игру через месяц?
Найдём ли средства, чтобы раздать взносы, собранные с людей и уже потраченные на игровые нужды? Ты ведь не хочешь подкинуть нам 2-3 тысячи шекелей, как компенсацию убытков? И никто не захочет.
Так что, пока у нас есть достаточное количество людей для проведения игры, мы её переносить не будем. А Твой и киллера уход бьёт по Англии.
Англичане - сильные люди, справятся и без вас.
Всем, кто с ещё с нами - огромное спасибо!
Всем, кто ушёл - мы вас понимаем

http://shajtanka.livejournal.com/693...ply&style=mine

Я очень прошу не переносить игру. Кто может тот приедет. Кто не хочешь заходить в воду может не заходить. Но игру на мой взгляд делать нужно. Потому ...потому что для меня игра это силы и энергия ещё на пол года. У меня на работе война не неделю, а постоянно. И что ? Теперь похоронить себя? Это не кощунство. Это просто возможность на глаток воздуха. Не перекрывайте кислород. Нашей стране нужны сильные люди, солдаты, медики.

Прочитав отзывы людей хочу поблагодарить всех,кто поддержал нас в это непростое время.Мысль отменить игру у меня,не скрою была.Спасибо всех за поддержку,без неё я возможно струсил бы и отменил бы игру.Благодаря вам этого не произойдёт и теперь,прочитав посты Лёши и Тохи,слова поддержки Арагорна,поговорив с Маблунгом и многими другими мне стыдно за моё малодушие.
И так,игра состоится по графику,ничего не изменилось.
Со своей стороны хочу сказать,что объявления подобного рода подрывают игру.А посему попросил бы в дальнейшем воздержаться от сообщений аналогичного содержания на форуме.Если у кого-то есть сомнения-позвоните мне,как это сделал Камаровский например,и я постараюсь их развеять.Если вы хотите отказаться от игры,воспользуйтесь личкой или опять же телефоном.
Посты подобного рода,даже написанные с самыми лучшими намерениями бьют по игре.
Я понимаю и принимаю решение людей,на игру не выезжающих.Но не надо портить эту игру нам,тем кто решил на неё ехать.Тем,кто вложил в неё свою душу.Тем,кто портатил месяцы на подготовку и вложил в неё свои (зачастую не малые) деньги.
Под конец процитирую себя же из другой ветки нашего форума:
""Терро́р (лат. terror страх) — практика массовых казней, убийств и похищений с целью устрашения"
И так,против нашей страны ведётся террористическая деятельность..Незнаю кого как,а меня не победили.Я не боюсь.А вы?"
С уважением,Ворон.

Причем тут запугивание?
Речь идет не о страхе и не о нежелании, а о невозможности приехать.
Впрочем я уже поняла вашу точку зрения - "Нет ручек - нет мороженого", "не можете приехат-сидите на своем севере и не портите нам малину и плевать нам на то, что вы тоже готовились и тратили силы и деньги".

П.с.Я почти час пишу этот пост, потому что меня уже в третий раз прерывает вой сирены и вы меня (а обвинение всех северян я принимаю естественно и на свой счет) обвиняете в трусости?!?!?!

nata_mur,
Я понимаю твою проблему и готов по мере моих сил помочь тебе.Как вариант можно учитывая сложности сделать дополнительный Парад с разьяснениями уже после начала игры специально для опоздавших "северян"...К сожалению отложить игру за 3 дня до её начала просто невозможно.Это было бы подло по отношению к тем,кто сделал всё от них зависящее,чтобы игра состоялась.Так же,как заметил Тоха,это не возможно и по техническим причинам.Склад (чужой) забит под завязку дровами,пенопластом и автомобильными камерами и время дедлайна на его освобождения наступает завтра.Куплено продуктов и пива почти на 2 тысячи шекелей,оплачена вперёд перевозка.Люди взяли отпуска,выбить которые было зачастую не просто.
Да и не известно,что будет в наших Палестинах через 3-4 недели.
Может всё закончится,а может нет. В данной ситуации я вижу только 2 опции.
1)Сделать её.
2)Не делать.
Наташа!Я понимаю все твои трудности.Твои и твоих "соседей",живущих на севере.Но всё-таки ответь мне,будет ли тебе лучше,если эта игра никогда не состоится?

nata_mur,
Твоё сообщение было прочитанно мной после написания моего первого поста на этотй ветке.Надеюсь следующий расставил точки над I.

То есть опция переноса вообще не рассматривается?

По моему перенос равносилен отмене.Я например хрен знает когда смогу освоболиться в конце недели еще раз.И таких очень много.
Это моя первая игра.Я в нее можно сказать душу вложил и если она отменится мне тоже будет ужасно обидно...
Прошу мастеров не отменять ни в коем случае...

nata_mur,
И я и Тоха написали тебе,почему это не возможно.Перечитай ещё раз.Если бы до игры оставалось хотя бы пару месяцев,это было бы реально.За 3 дня до-уже нет.Завтра у меня отнимают место на складе.
И строячные материалы девать мне некуда.Увы.Мне очень жаль,что часть "северян" не сможет приехать.Но игру я не отменю.Не потому что не хочу,а потому,что это невозможно.
П.С Ещё раз предлагаю возможность проведения дополнительного парада для опоздавших "северян"

Я, Паша и наша команда едем в любом случае. Слишком много сил и средств затрачено и слишком много всего отменилось в этом году.

1. Я НЕ понимаю и не пойму почему мне не нужно было задавать вопросы на открытом форуме. Почему нужно что-то скрывать?
2. Кром, я не смог в течение двух дней до тебя дозвониться. В том числе и сегодня, после твоего звонка. Не обессуть, что диалог пришлось начинать здесь.
3. Всем говорящим о трауре, трусости, терроре и прочей ерунде: Вы действительно чего-то не понимаете.
4. Я назвал ряд объективных технических причин. Задал ряд однозначных вопросов, с целью получить ответы, а не саботировать игру на которую хочу поехать.
5. Позиция капитанов и мастеров мне понятна. Надеюсь и они поймут мою.
6. Абсолютно не желаю тратить время на срач на форуме, пусть даже по моей вине устроеный. Все желающие обсудить мои личные мотивы и качества, приглашаются в мой журнал.

Цитата:

---

Сообщение от tar

1. Я НЕ понимаю и не пойму почему мне не нужно было задавать вопросы на открытом форуме. .

---

ну например потому,что твоё громогласное заявление выглядит весма провокативно и вредит как мастерам,так и тем игрокам,которые поедут на игру.

nata_mur,
tar,
Ввиду сложившейся ситуации и понимая ваши трудности, мы готовы помочь Вам добраться до полегона.
Возьмите более дорогое маршрутное такси с хайфы до хедеры или до нетании - до того места, где нет проблем с транспортом.
Мы готовы снять с вас 2 взноса (120 шек), в случае появления вас на полегоне в составе минимум 5 человек.
nata_mur,
Машина с мороженым никогда не станет ждать одного ребёнка без ручек, если в другом месте ее ждут сотня детей - не важно, с ручками они или без.
Извини, но при всём уважении к тебе, игра на 150 человек не будет перенесена из-за 5

Я не связана с Таром ничем, кроме территориального положения и сопряженной с этим солидарности, т.ч. предлагать нам общее решение, это неудачная мысль. У Тара своя команда и компромиссное решение должно быть предложено ей.
Я же выезжаю в составе другой команды, и, как одиночка, как раз менее ограничена в передвижениях, но, со своей стороны, пекусь и о других людях из Хайфы и с района севера, которые не смогут приехать на игру, по причине отсутствия личного транспорта и денег на дорогое такси.

Насчет ручек я уже поняла, и не вижу смысла в дальнейшей дискуссии...

Ворон, +1
Как уже сказала Кэрлин, мы едем.

nata_mur,
Свяжись со мной по сотовому,попытаюсь решить твою проблему.

Обсуждать перенос игры я не вправе: я не мастер. Но хотелось бы ещё разок повторить сумму, названную мастерами, как необходимую для переноса игры (и это не считая самих команд!): 2-3 тысячи шекелей

Теперь хотелось бы поотвечать на пункты первого поста:
1. На сколько мне известно, на данный момент таковых - если есть - считанные единицы. Так на то армия. Если я получу завтра цав 8 - естественно, вместо игры в армию поеду. И не пикну.
2. Решение для милуимников - оставить один или два телефона на полигоне зминим и форвард на него(них) всех остальных телефонов. Можете не сомневаться, что если призовут срочно - то всех сразу и в течение 24 часов. То есть поедем все дружно на машинах, а оставшиеся допикникуют вместо игры за нас... что ж, тогда конечно будет не до игр...
3. Пусть возьмут семьи с собой. Чем плох пикник? и подальше от "Градов". Как я понял, там есть место, где цивильную часть можно разместить без помех. Заодно на телефонах подежурят для милуимников.
4. Между прочим, жители севера могли бы между собой сконтачиться, и у кого есть транспорт, мог бы подобрать тех, у кого нет.
5. Смотреть мой пост-скриптум.
6. При наличии такого количества народу, из которых многие наблюдают друг за другом, а некоторые, кроме всего прочего, целенаправленно следят за отсутствием несчастных случаев, и наличии в группе нескольких медицински подкованных личностей, я думаю, мы худо-бедно выживем.

P.S. Я не знаю имя автора высказывания. Высказывание это неоднократно проверено мной на практике.

Цитата:

---

Тот кто хочет - находит способ. Тот, кто не хочет - находит причину.

---

И ещё моё исключительно личное мнение. Возможно не правильное, спорить не буду.
Если люди, живущие на севере, не приедут - Хизбалла одержала, пусть маленькую, но победу.
И я - в память о тех, кто на границе отдал свои жизни, и в честь тех, кто сейчас на границе воюет за то, чтобы Хизбалла не добилась ни одной победы - нашёл бы любой способ добраться, будь то из Метулы, из Цфата, или из Хайфы. Пешком - а дошёл бы.

Цитата:

---

Сообщение от ILS

И ещё моё исключительно личное мнение. Возможно не правильное, спорить не буду.
Если люди, живущие на севере, не приедут - Хизбалла одержала, пусть маленькую, но победу.
И я - в память о тех, кто на границе отдал свои жизни, и в честь тех, кто сейчас на границе воюет за то, чтобы Хизбалла не добилась ни одной победы - нашёл бы любой способ добраться, будь то из Метулы, из Цфата, или из Хайфы. Пешком - а дошёл бы.

---

Слова не мальчика,но мужа! (с) Шекспир.

Эти сволочи не смогут заставить меня отказаться от привычного образа жизни. Я еду, потому что жизнь не останавливается.

ILS, ты молодец!
полнустью поддерживою!
к северским вопрос- если нет транспорта- как так что целые семьи приежают в центр на общественном транспорте каждый день в течение последний недели...?
921 остонавливоется у меня рядом с домом- и я это вижу.
и как не странно- не могу сказать что на нём жуткий лахац...

Если незаезд северных команд связан с отсутствием нормального транспорта,прошу связаться со мной.Есть варианты.

господа хватит обвенять когото прямо или косвено!причины и возможности и весь остальной чувственый бред здесь неиграет роли! здесь играет роль только ракута падающяя на голову!!!есть люди из центра страны которые отказались ехать потому что бояться за близких, боятся неизвестности и хотят быть рядом в трудный момент. как можно еще тут чтото добавить или обсуждать.я тоже переживаю за своих северных друзей, и еслиб мог им чемто помочь смело заявилбы что не еду и поехалбы помогать северу! как наверно и все из нас. надо смело смотреть в лицо опстоятельствам и действовать согласовано!!!!перенос игры ето ее отмена или перенос на пол года. при таких обстоятельствах считаю что лучьше былоб обявить о проведении новой игры, и неоткладывать в черный список планов. предлогаю просить мастеров о проведении весеней игры, и репестать сориться.извените за холодную расчетливость. ето все что мне остается, эмоцыии и эгоизм недадут ничего в этой ситуации.

Северные, поймите, никто вас не бросает, просто если мы не поедем сейчас, то во первых попадём на деньги, во вторых перенести игру - всё равно что просто её отменить. Все понимают, что ещё очень нескоро люди смогут снова собрать деньги, взять отпуска, подгадать выходы в армии, скоро начнётся учёба у студентов, наконец, на следущий сезон уже всё весна утыкана играми! Это означает, что перенести игру можно минимум - на год.
Хранить год все миштахи, камеры, прочее снаряжение - негде. Оно одноразовое - использовали и там же сожгли\ бросили туристам на дрова.

Однако! давайте посмотрим и на положительную сторону. Ворон + Кром сделали большое дело - благодаря им почти вся тусовка обзавелась прикидами под 17-18 век. До этого у нас всё было ориентировано на средневековку, что сильно ограничивало нас в выборе эпохи.
Теперь же, поднять игру по 17-18 веку стало намного проще - люди одетые, готовые, нужные книжки читали. Поэтому, учитывая, что останется много недовольных, которые тоже вложили деньги и усилия подготовку к игре по 17-му веку, быть может целесообразнее продолжить серию игр по этому периоду?
Может стоит просто заявить ещё одну игру, не обязательно "пираты"?

Я практически уверен что это последняя игра на воде. В дальшешем перепуганные ашкелонцы нас просто туда не пустят (на Ницаним). Поэтому играть придётся во что-то сухопутное.
Вот незачада - Ворон сказал, что это последняя игра, которую он мастерит. Кто вызвется написать новую игру? Отзовись

Elveryn да и я тоже полный пансион на кабак больше выводить не хочу. покрайней мере пока необзоведусь транспортом. слишком геморойно для пешехода.
да и 1ного холодильника маловато. а потом думай как ето вытарабанить на полигон.
вопщем буду примазываться как в начяле, а небуянить как теперь :)