Опрос игроков.

[Мироку]

Возникла тут такая дискуссия. О "дырках" в правилах. Надо ли их тщательно законопачивать от злонамеренных любителей их искать.
К примеру, ситуация такая: некой магической плюшкой вам отдан приказ-задание, игнорировать который нельзя. Действие плюшки ограничено по времени. Есть мнение, что игроки будут сознательно вреня тянуть до истечения действия магии, дабы приказ не выполнить... что сорвет/испортит игру "магу". Мое мнение - что такой "нечестный игрок" так-же профилонит и перманентный, неограниченный по времени приказ, да и вообще, если расчитывать правила на тех, кто будет искать как их обойти... зачем тогда их вообще писать... Вобщем, реагируйте - я в затруднении.

[Вовочка]

Сложный вопрос. Не понимаю зачем игнорить и нарушать правила. Но раз такой вопрос возник значит прецеденты были. Можно в таком случае на каждое такое заклинание вешать не снимаемую фенечку с указанием времени. И действовать оно будет как днд Quest geas перс не теряет память или здравый смысл. Он просто со временем слабеет и в конце умирает. И все такие заклинания делать без ограничения времени действия.

[Boris_chashka]

На мой взгляд такие вещи возможны и легитимны! Если маг не сказал мне сделать это СЕЙЧАС то я буду искать любой способ отвертеться, не нарушая правила разумеется! В данном случае стоит ожидать от игрока следование БУКВЕ а не ДУХУ приказа.

Отсюда простой вывод:
1. Дырки в правилах надо "конопатить". (тут я готов всячески помочь.)
2. Надеяться на лучшее.

[Bork]

Если данный приказ противоречит сущности игрока можно сделать сепуку?

[Juk]

всегда исхожу из принципа - если дырка в правилах есть, игроки ее обязательно найдут и используют.
По этому лучше обойтись.
А вообще опыт прошлых игр доказывал и не раз, что магия типа "Приказ" или "Доминирование" плохо работают даже с самыми лучшими игроками.

[Юлька бывш. Иерусалимская]

А вообще опыт прошлых игр доказывал и не раз, что магия типа "Приказ" или "Доминирование" плохо работают даже с самыми лучшими игроками.

Нормально работают, если есть возможность проконтролировать.

[Мироку]

Boris_chashka, Идея как-бы в том, что свободной воли у персонажа не остается. А искать, как не выполнить приказа "по-жизни" - и есть мухлеж, ничем не отличающийся от "вольного" подсчета своих хитов. Bork, После - можно, а во време действия такой магии - логично отсутствие свободы воли.
Собственно сомнения - делать ли такую магию "перманентной" - до выполнения приказа/обезвреживания спелла либо действующей ограниченное время.Второе, по ряду причин мне нравится больше, но дает несколько большие возможности для мухлежа...

[Elenna]

Есть разница между поисками дыр в правилах по жизни и по игре:
*Искать правила по жизни - используя информацию которая персонажу не известна (на пример когда закончится время заклинания) - это называется выход в офплай а значит должны пресекаться и устранятся мастером. Потому что такие дыры свидетельствуют о недоработке Мира который построил Мастер.Наши миры не идеальные но когда слишком много дыр это мешает играть всем.
*Поиски дыр по игре - не выходя за рамки восприятия и знаний персонажа - приветствуются как один из параметров хорошей игры и уменья находить альтернативные решения.

[Boris_chashka]

Елена, +1!

Димка, если кто-то решил забить на правила, т.к. ему это "ломает игру" то можно только развести руками. Таких товарищей надо наказывать не выходя из игры. способов - тьма.
В твоём примере - магическая формула должна четко оговаривать, что происходит полное подчинение воли персонажа!

По поводу ограничения магии во времени... Может создаться ситуация когда я хоть и старался но не смог выполнить полученный приказ, как отличить такой вариант от мухлежа? Посему надо ограничивать во времени, но по другому. Например: доминирование или подчинение окончатся сами собой после выполнения приказа. Это побудит меня приложить усилия к его выполнению. Правда тогда магу прийдется тщательно формулировать приказ. Формулировка:" Тебе очень хочется убить Васю" ни к чему меня не обязывает. (Я и по-жизни хочу пристукнуть пару человек, но не делаю этого) А вот с формулировкой:" Пойди и скрытно убей Васю.." спорить сложно.

[Мироку]

Elenna, В том -то и дело, что тут речь идет не о "дырке" - то есть, непонятных и неоговоренных обстоятельствах, а о четком ограничении того или иного спелла, который тем и отличается от "более продвинутого", "спелла другой природы" и т.д. и т.п.
То есть, во избежание, мне предлагается дать "магу" значительно большие возможности, чем мне бы хотелось, попутно сильно усложнив жизнь "околдованному" исключительно по причине опасений, что какие-то игроки будут мухлевать?
Два варианта на рассмотрение:
1)По наложению спелла "околдованый" света белого не видя, не отдыхая, отложив все другие дела пытается выполнить приказ в течении, скажем 30 минут.После чего засыпает тяжким сном минут на пять и проснувшись - ничего не помнит.
2)По наложению спелла "околдованый" света белого не видя, не отдыхая, отложив все другие дела пытается выполнить приказ, пока не исполнит, не погибнет, не будет расколдован. В случае исполнения приказа - засыпает тяжким сном минут на пять и проснувшись - ничего не помнит.
Согласитесь, разница существенная...