Какие же перемены нам нужны?

[Райан]

Уважаемые мастера и подмастерья, вы попробуйте перечитать все 5 страниц того, что написали! Начиная с первой мессаги Сэма, в которой как лебедь, рак и щука сплелись в экстазе экономическая политика Израиля, оценка финансового состояния игроков, проблемы ограничений боевки и матрасничество. А начал он сию мессагу со слов сожаления о том, что не было в последнее время хороших больших игр. Вспомню Галича:
"Да, была ль она, братие,
Эта Русь на Руси?

Эта - с щедрыми нивами,
Эта - в пене сирени,
Где родятся счастливыми
И отходят в смиреньи."
Сиречь, а были ли такие игры? Большие, безупречные, сияющие, бесспорное достижение мастерского гения и Израильского РИ в целом?

И что вы вообще решаете в этом треде? Как работать с людьми, как строить игры, как взаимодействовать на уровне мастеров и капитанов команд? В какой-то момент дискуссия ушла в область запретов и законотворчества. Хочу спросить, а нафига вам политика? Если вы бескорыстны, если вы честны, если вы все еще помните, кто есть ролевик (или реконструктор, в данном контексте неважно), то зачем вам политика, как метод управления сообществом?
Это же последнее дело, измысливать систему санкций и ограничений для своих же единомышленников! Можно сказать, братьев по духу.
Загнать людей в рамки, где ими можно будет легко управлять, где можно обеспечить явку на игру только за счет лимита на количество игр в году!
Загляните на http://www.kulichki.com/antimiry/igra/, там в списке игр посчитайте, как играл Израиль в прошедшие годы. И кому это мешало? Если вы не можете собрать людей, если игроки не верят своим мастерам и не ждут от них чуда, разве одни игроки виновны в этом?

Обсуждается вопрос о "недостатке новичков". А разве их нет? Или имеется в виду недостаток ярких, самобытных личностей, пришедших в РИ за последние годы? Если последнее, то это уже совсем другой вопрос. Кром верно сказал, вспоминая свою первую игру. Если хочешь играть, будешь играть. А вот дрязги командно-пожизневых разборок, политические распри мастеров, кланов и лиг действительно способны оттолкнуть личность, которая ищет братства а находит... сами срифмуете. Качество игр не определяется лишь уровнем проработки квент. И не количеством бабок, вбуханных в прикид. Бесполезно играть, потеряв дух Игры. Мы играем, люди!!! А не одеваемся, или отыгрываем квенту по-ниточке, или блещем мастерством мечника. Не путайте цель и средства, плз. Каждый, каждый из нас хочет видеть в игре (данной, конкретной, на которую готовился и приехал) - воплощение своих желаний и чаяний. Но на каждого не угодишь. Значит либо "файтер" уйдет обиженным, либо "дивнюк". Но почему так происходит? Что мы все потеряли, черт нас подери? Сорри за лексику, просто наболело всерьез. Просто, Сэм, когда-то ты искал в Игре дух вереска, а сейчас? Ты ведешь людей в игру или на игру? Вот и получается, что кого зовем, того и дозовемся. Вот и получаются "элитарки", которые по сути своей просто стихийно образующиеся группы людей, хотящих примерно одного результата от планируемой игры. Такие группы хотя бы от матрасников защищены, да и то весьма условно.
Эхх... Где ваша романтика, мастера? Кто из вас скажет "Я обещаю вам сады!"(с) Возможно, я устарел морально. Возможно, мое поколение уже не котируется в нынешнем игровом мире. Но... Я хорошо помню, какими мы были когда-то. Голодными. Искренними. Бескорыстными. Мы ХОТЕЛИ этих игр. Мы хотели туда, где все иначе. Вот оно и получалось. Где сейчас взять 350 остервенелых от навязшей в зубах реальности душ? Игроков, которым не сломает игру ничто, поскольку игра прежде всего в каждом из них. Такие люди будут слушать мастера, потому что они его единомышленники. Потому, что им тоже хочется игры и они понимают, что делают общее дело. Потому, что творимый ими мир дороже личных амбиций, а разборки ВСЕГДА откладываются на потом. Потому, что это вообще не нужно подобным людям обьяснять.

Вам хочется перемен? Нам нужны перемены? На мой взгляд, нужны. Но не в политике игростроения, не в конституции игрового сообщества. Это все - вторично. Ищите людей. Будите людей. Сами проснитесь, наконец. Вы видите, какими вы стали, так вспомните, какими были. Уверен, вам есть, что вспомнить.

Ну, и под конец опять же Галич:
"Переполнена скверною
От покрышки до дна...
Но ведь где-то, наверное,
Существует - Она?!
Та - с привольными нивами,
Та - в кипеньи сирени,
Где родятся счастливыми
И отходят в смиреньи... "

С уважением, Bronze``Dragon

[Varg]

Райан, складно говоришь. Насчёт того, чтобы проснуться, очень даже крепко. Но тут решается насколько я понимаю немного другое, хоть и близкое к тому что ты говоришь, а именно, сбор людей, которые могут и хотят что то делать, для того, чтобы:
1)Понять друг друга, ролевики это название общее, а люди разные, причём очень, и понимают друг друга далеко не всегда.
2)Поделиться друг с другом мыслями и чаяниями, для того, чтобы помочь друг другу добиться желаемого
3)Выработать правила поведения, которые бы позволили не мешать друг другу, а помогать.
4)Выработать план совместных действий, опять же в помощь друг дружке и другим желающим подобного.
5)В будущем попытаться устранить мешающие факторы, исходящие от окружающих, которые находятся в том же движении, но в реальности либо из-за непонимания, либо из-за безразличия к остальным, мешают добиться целей этих и многих других людей.

Это ИМХО так что поправьте, если что не так.

[Arkadi]

Где то я уже слышал подобные обсуждения, наверно года четыре назад много тогдашних авторитетов кричали вовсю глотку надо делать, менять, строить.... И что из этого вышло?!
Господа очнитесь!!
И в этот раз как и в прошлый усилия нацелены в пустую, и в этот всё кончится тем что многие ролевики представлявшие более старое поколения перестанут ездить на игры ибо они потеряли амбицию.
Как уже сказал Райaн мы не можем научить человека любить игры и ехать на них с горящими глазами, это либо есть либо нет а заставлять человека что то делать не имеет смысла.
Вы конечно можете назвать меня пессимистом который не верит в буду РИ в Израиле но это далеко не так. Как человек который был одним из мастеров последней большой игры хочу сказать что долго думал и пришёл к одному выводу: а не поступить нам как это делают в Ахве? Маленькие проекту пусть народ поднимает сколько угодно, а вот большой проект один раз в год и к нему усилия прикладывают все мастера.

Как примерно это должно работать:

1) Проводится что то типа аукциона на котором выбирается сюжет ближайшего проекта.
2) Человек сюжет которого был выбран становится глав мастером проекта.
3) Набирается мастерский блок который делится на три части: сюжет группа, логистика, и координаторы команд и одиночек(они же будут игротехами и регеоналшиками на самой игре).

Как работает система с магу объяснить при встречи.

[Varg]

Аркадий,
1)Кто будет голосовать на аукционе?
2)Что такое большая игра, маленький проект?
3)Твоё предложение сильно ограничит выбор и вероятно уменьшит колличество желающих играть, впрочем в данной ситуации, по моему это меньшее зло.

[Arkadi]

1) На аукционе будут голосовать пользователи этого форума, у меня есть соброжения как это будет происходить но об этом уже при встречи.
2) Большой проект это проект который будет рассчитан на всю разнообразную публику которая есть на тусовке. Такой проект должен заинтересовать каждого.
Маленькие проекты они предназначены для более узкого круг публики, по типу тех игр которые делают Алатари и Эланор иле файторские турниры в Ашкелоне и Б-7.
3) Что же касается маленького выбора то я скажу тебе так что один большой проект и несколько маленьких в сезон в вполне хватает чтоб удовлетворят всех.

Кроме того может быть этим одним проектом который будет пиком сезона мы и разбудим в людях ту самую потереною амбицию и любовь к игре, что характерно повысит их уровень.

[Эланор]

Чем меньше народа тем легче договориться, поэтому начинать надо с части мастеров и капитанов.
Сэм, Эланор, Кром, Жук, Лёша,Казначей, Мак-Аарт, вы как? Орден должен быть собран, нам надо много что обсудить.

Я могу. в следующий вторник без проблем могу приехать в Та в таверну (вот только до нее меня надо будет либо довести за руку, ибо дороги не помню ,либо дать четкие инструкции по добиралову) могу приехать в любое время и оставаться часов до 8-8.30-ти вечера точно ( в 9 последний автобус в Афулу).

[Эланор]

Эхх... Где ваша романтика, мастера? Кто из вас скажет "Я обещаю вам сады!"(с) Возможно, я устарел морально. Возможно, мое поколение уже не котируется в нынешнем игровом мире. Но... Я хорошо помню, какими мы были когда-то. Голодными. Искренними. Бескорыстными. Мы ХОТЕЛИ этих игр. Мы хотели туда, где все иначе. Вот оно и получалось. Где сейчас взять 350 остервенелых от навязшей в зубах реальности душ? Игроков, которым не сломает игру ничто, поскольку игра прежде всего в каждом из них. Такие люди будут слушать мастера, потому что они его единомышленники. Потому, что им тоже хочется игры и они понимают, что делают общее дело. Потому, что творимый ими мир дороже личных амбиций, а разборки ВСЕГДА откладываются на потом. Потому, что это вообще не нужно подобным людям обьяснять.

Рйан, ты прав и не прав. Прав в том что именно ТАКИМИ и должны быть игры. и не прав... потому что к этому в Израиле надо идти очень извилистыми путями. В начале одного такого мы сейчас стоим. Но если никто не сделает и шага -ничего не будет.

[Varg]

ясно, Аркадий, спасибо! В начале ты говорил про один большой проект в год, потом в сезон, по моему в году несколько сезонов. Проект который заинтересует всех это по моему немного утопия. Но это всё можно обсудить при встрече. В принципе я согласен.

[Arkadi]

Вик это пока только примеры всё подлежит обсуждению.

По моему эту утопию можно превратит в реальность совместными усилиями, у нас на тусовки есть достаточно талантов чтоб воплотить в жизнь такой проект.

[mac aart]

Сэм, Эланор, Кром, Жук, Лёша,Казначей, Мак-Аарт, вы как? Орден должен быть собран, нам надо много что обсудить.

смотря как работаю,мне в принципе в шиши утром удобнее,как вам такая идея?