Несколько интерессных ссылок на тему обращения с животными

[Mr.Kot]

Тёзка, +1

[Irwin1138]

Я выдохся заниматься тавтологией... Что раньше, что здесь. Это был мой последний "большой" пост на эту тему 8)

[Nessy]

Irwin1138, я ничего не спутала и не противоречу сама себе. Мне подходят все кроме 4-го пункты. Я могу жить не убивая других, но есть такие убежденные мясоеды которым это не под силу. И они утверждают что это все естественно, когда один ест другого. Вот я и привожу им пример, что если они сами поймают (а не будут отстреливать в заповедниках) животное и сьедят, - тогда это будет естественно. Человек уподобиться животному-всеядному(т.к хищником он быть не может, - помрет), в отличии от того чтобы оставаясь человеком защитить слабых.

Эланор, пока в порядке. Но многие мои знакомые-мясоеды в армии предпочитают есть кукурузный шницель, а не мясной, т.к это по их мнению вкуснее. И чем больше будет вкусной и полезной продукции для вегитарианцев, тем меньше людей станут покупать мясо.

Насчет того кому и как помогать, давай я сама для себя решать буду, ладно? Тех людей которые активно спасали жизи сотням животных, которыми я восхищаюсь и буду восхищаться что-бы не говорили, - обозвали терористами и уродами. Большенство людей считают что надо действовать по принципу пацифизма. Но он тут не уместен, и мало чем помогает - хотя то что делаю я и есть по принципу пацифизма... Просто не готова пока грамить лаборатории
И пусть твои тапочки смеються, - я дейстительно так считаю. Пусть даже и не при моей жизни.
В митингах участвую и буду участвовать, а до политики не доросла. Я пока всего-лиш пешка, но чем больше ннас тем мы сильнее вместе.

Mr.Kot, Irwin1138, харош флудить.

[sirUjin]

Инес, значит охотится в лесах можно и этично? Крайне спорное утверждение. Я, на пример, считаю любой отлов диких зверей, рыбы, рубку диких лесов вещью аморальной. Это в моих глазах и является убийством. Жили себе животные, не тужили, вдруг пришел большой и унмый человек и с помощью выских технологий, неводов, и т.д. поймал их, при чем у них не было ни малейшего шанса. Вот поедать животных, которых сам растишь, лечишь их, заботишься о них, по моему таки да, этично. Это симбиоз. А охота - это по определениям биологии паразитизм, так как самим животным от твоей охоты пользыы никакой.

[Nessy]

sirUjin,
1) Смотри мой ответ Ирвину. Я не попугай чтоб повторяться.
2) Животные на большенстве фермах не лечаться и за ними не ухаживают(в нормальном понимании этого слова). Если-бы ты посмотрел данный мною тебе видио ролик про телят, ты бы не рассуждал так наивно, извини.. Кстати, от того что ты их выращиваеш и сьедаеш им тоже пользы никакой.

[Эланор]

Эланор, пока в порядке. Но многие мои знакомые-мясоеды в армии предпочитают есть кукурузный шницель, а не мясной, т.к это по их мнению вкуснее. И чем больше будет вкусной и полезной продукции для вегитарианцев, тем меньше людей станут покупать мясо

ха. ха. три ха ха ха. То что в некоторых местах выдают за "мясной" шницель имеет такое же отношение к нормальному мясу как мюзиклы российских звезд с 2000-го года -к искусству...

Так и борись за вкусную и полезную продукцию. только это опять же не сюда ,на форум. а туда, к правительству.
Когда первая демонстрация?

[sirUjin]

, от того что ты их выращиваеш и сьедаеш им тоже пользы никакой.

Конечно есть польза - сегодняшняя популяция коров в тысячи раз больше, чем была бы, если бы человек их не одомашнил. Вид процветает - прямая польза.

[Zigmar]

sirUjin, Iness, попытки подвести логическую базу под вегитериантсво и мясную диету - это пустая трата времени. Тут нету никакой логики. Вегетарианцы (кроме тех которые не любят или не могут есть мясо по медицинским причинам) - это просто религия/философия основанная на совершенно абстрактных понятиях вроде этики и морали, а так-же субъективных ощущениях "хорошо-плохо". Часто встречающиеся "аргументы" вроде того что мясо - это вредно, невкусно и социально неоправданно - не стоят ломанного гроша, так как это просто попытки обмануть себя и других, пытаясь придумать материальную базу для религии.

У противников аргументы тоже не лучше - мол человек хищник, коровы тупые, и рады от того что их убивают и едят. Это всё равно что пытаться доказать что пить пиво - это хорошо. Т.е. это может для кого то хорошо, а для другого плохо - так как ему пиво не нравится. В конечном счёте это личное дело каждого что есть, а что не есть. Мало ли вещей которые мы любим или не любим? Не понятно почему именно вокруг мяса столько шума.

А если посмотреть более менее объективно - то животных часто плохо содержат и довольно жестоко убивают, но мясо является неотъемлемой частью культуры и диеты большей части населения планеты, и они не готовы от неё отказаться. Вегетарианство как вид диеты - это не плохо и не хорошо - это личное дело каждого, но вегетарианство как движение - зло, так как пытается вмешиваться в выбор других, ограничивая его (выбора) свободу. Закрывать глаза на жестокое обращение с животными - это глупо. Такие явления надо не игнорировать, а бороться с ними. Так-же глупо пытаться убедить кого-то в есть мясо это плохо. Вегетарианцы - меньшинство, и таковыми и останутся в обозримом будущем.

Кстати, в переведенных выше ссылках на видео был кусочек, который мне очень понравился. Так какой-то журналист спросил Буша, что тот думает по поводу Петы. Тот ответил:
- Пета? Хмм, я пожалуй пока не готов отказаться от своего бейкона.
ИМХО, супер правильная позиция: делайте что хотите, пока это не мешает моей личной свободе. Я вот тоже так думаю.

[Nessy]

Эланор, Еще раз повторяю, за что, где и как бороться - мое личное дело. Админы вроде не против

Первая демонстрация была 13.02.06 против Китайского "мехопроизводства", а что?

sirUjin, а еще кто-то что-то про женскую логику говорил...

Zigmar, не согласна в основном с тем что как движение - это зло. Если-бы не движение, большенство бы людей и не узнало правды о содержании животных. Так что тут скорее на оборот, людям открывают глаза и у них появляеться свобода выбора. Никто никого не заставляет.

[Zigmar]

Если-бы не движение, большенство бы людей и не узнало правды о содержании животных.

Не правда. Общества защиты животных, прекрасно работают и существуют без вегетарианской "приправы". Любовь и уважение к животным никак не связаны с диетой, хотя некоторые пытаются поставить знак равенства. Эланор подтвердит

Так что тут скорее на оборот, людям открывают глаза и у них появляеться свобода выбора.

Если детям и слабонервным девушкам рассказывают пропагандистские ужастики чтоб заставить их отказаться от чего-то, чего они любят - это уже не "правда" и "свобода выбора" - а промывка мозгов.

Никто никого не заставляет.

Не заставляет потому что неможет. К счастью. Кто, кстати, пару постов назад радовался что подняли цены на мясо сделав его менее доступным?

Я не против вегетарианства, я даже за (вернее мне пофиг), но я считаю агитацию неприемлемой. Так-же например как агитацию как правильно одеваться и во что верить. Иными словами любое миссионерство, т.е. попытку обратить людей в свою религию. Я, скажем, терпеть не могу водку. Я же не кричу что водка - зло, и было-бы круто еслибы все перестали её пить. Я просто её молча не пью.