+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10, из 52.

Тема: Фехтование-исторично?

  1. #1

    По умолчанию Фехтование-исторично?

    Историческое Фехтование - насколько исторично. При наших попытках моделировать бой на холодном оружии насколько далеки мы от реалий настоящего боя?
    Конечно бои в ролевом двигении более чем условен и дело не толко в гуманизации оружиа и в отсутствии поболшеи части реално зашишаюшего доспеха у болшинства из ролевиков, а в том что люди не отыгрывают именно его оружие. Страх перед оугием. С какои легкостью великие воины кидаютса на копья а благородные дамы режут кулуаркои по горлу. Вы убиваете на игре ОК возмите курицу и зарежте. В лубом обшестве воинины составлают меньшенство, воин это ответственность и определенные навыки. В ролевом поединке нехватает именно его отыгрыша о котором так любят говорить многие ролевики.
    Возмем теперь фехтование на железе ака у россииских реконструкторов. Проблема в том что и здес оно тоже условно. Вот некоторые из причин:
    1. оруфие тупое и отсутствуют колушие удары как следствие все оругие приврашаетса в ударное.
    2. хитовая система
    3. полная одоспешенность пехотинца что не есть исторично.
    Обе системы условны безусловно в разнои степени, а в чем вы видите выход?


    А вот список ресурсов в помощь человеку занимающимуся ист-фехтованием.
    1. меч
    http://sb.pp.ru/
    Сайт любителей живой истории и фехтования г. Брянска Наиболее интересный ресурс по историческому фехтованию (и не только) на русском языке. Содержит большое количество статей, переводов и ссылок.
    http://www.thearma.org/
    2. меч и щит
    http://shipovnik.boom.ru/fencing/krepost/index.html на рус.
    http://forum.gunblade.ru/topic415.html Краткий очерк об истории щита на форуме
    3. меч и баклер
    http://www.higginssword.org/guild/de...ler/index.html на англ. разбор манускрипта 1.33, есть видео файлы
    http://www.bern.ru/v2/index.php?i=80 ссылка на русском по мечу и баклеру
    http://www.thearma.org/essays/LeignitzerSandB.htm ссылка на английском примеры работы мечом и баклером
    http://www.thearma.org/Videos/TPVideos.htm подборка видео роликов с ARMA
    http://www.armed-combat.com/western_martial_arts.htm подборка ссылок все на английском
    4. пол экс
    http://sb.pp.ru/
    Вот интересная ссылка в пдф архиве выложены первоисточники по фехтованию: http://jan.ucc.nau.edu/~wew/fencing/training.html
    Последний раз редактировалось Dennis, 12.12.2005 в 18:16

  2. #2

    По умолчанию

    Считаешь ли ты фехтование, которым занимается Чегевара и ко историчным? если да, но насколько?
    Мне определённо оно кажется наиболее реальным.
    R.I.P. = Rest In Pieces!

  3. #3

    По умолчанию

    О Саше плохо нельзя иначе он меня побьёт
    А если серьёзно, Сашины правила наиболее подходят для фехтования на гуманизированном оружии. У него, замах это замах удар это удар. Призываю всех неупускать возможности и бежать тренироваться у него благо Саша альтруист.
    Правда по большому секрету ,есть несколько вещей в чём я сним не согласен:
    1. пропорции меча у Саши руча лонгсорда где-то на 10см длинее чем у оригинала сделл он это сознатльно для лучшего контроля за клинком и следовательно безопасноти но по мне есть ист. прототип и отступать даже ради безопасности от него нельзя.
    2.дерево это дерево а железо это железо у самого Саши есть железное оругие а вот у большинства его учеников нет, между тем без практики железом никуда нидетьса, я сам пару раз пока своеи шашкои по ноге себе не заехал махал ей на право и на лево.
    3. Надо давать теорию вместе с практикои как в тои ые арме но ето уже не Сашина вина.
    4. Еше одна проблема когда пытаютса копироват САшину технику с ролевыми шпагами аля бастард двуручник и бьют с однои руки опусканием. Я в Ирландии попытался клеимором 140 опускание сделать есть большая возможность потерать оржие. Сашина школа это лонгсорд 110-120.
    Короче всех призываыу тренироватьса у Саши с появлением у него зала многие проблемы решатьса.
    Последний раз редактировалось Dennis, 12.12.2005 в 21:12

  4. #4

    По умолчанию

    хе-хе, уже тренируюсь, а я получается вот уже два года делаю один в один мечи по историческому размеру у меня всё полуторы - 110 см длиной, европейского типа, только смягчать отказываюсь, а бить а замахом ой как хочется.
    R.I.P. = Rest In Pieces!

  5. #5
    Дудец
    Guest

    По умолчанию

    ИМХО Ощущение страха схватки может дать ТОЛЬКО массовое побоище, бугурт на железе. Хотя бы потому, что когда ты видишь толпу настроеных на настоящую драку лудей вооружённых ЖЕЛЕЗОМ, у тебя резко падает желание геройски прыгнуть на амбразуры....А если перед этип дать пару залпов из ручниц, чтоб запахло гарью и чёрным порохом.... Кстати, на бугуртах хитовая система исключительно номинальная - пообщайся с чертями посещающими выбог и иже с ним - всё поймёшь. И то, не везде, между прочим она есть. Где хиты считают (причём не бойцы) - дак это на турнирах и "белых поединках".

    Пехота 15 века, Деня, могла быть вполне доспешной, и ты это знаешь. Взять например ту же "доспешную повинность" швейцарцев - ты имел бабки - был обязан содержать доспех в соответсвии с этими бабками. И при этом ты мог быть простым горожанином, цеховиком, просто чуть более зажиточным. Так что не надо демогогию разводить, особенно тебе, 15хофилу. Это у тов. тринахофилов проблема насущная - там и правда голопузых много було.

    Вламываться в строй рискует даже хорошо одоспешеный бугуртсмен. На строй алебардистов ты хоть в готике ринешься - всё равно на остриях повиснуть можешь - остриё дорожку найти всегда могёт. С другой стороны есть и такие черти, что в первый ряд в шаппеле становяться - им тычут в морду каузой, разбивают табло щитом - и ничего, только кровь по жилам быстрее бежит, радосные выходят. "Западная (без)Башня" реконструкторы 13хи и при этом им ничего не мешает бугуртитЦа. Но им да очково. А досточтимый Клизьм Жутькофф как то на форуме Берна сказал что не раз в одном жаке и бацинете открытом вылазил в строй - очково, но можно. ИМХО, каждый "др*чит как хочет". Вопрос что для тебя важнее целостность твоего оргонизьма, или резкий страх полезть в бугурт изза возможности быть слегонца деформированым каким нить свинороботом?....
    Как ты сам говорил - меньше п****ь надо и больше делать. Пока что, у нас даже на дереве небыло ни одного нормальног бугурта\выноса. Чтоб без соплей, и шоб в дычу можно было увалить. Только наши с парнями поединки на треньках. Да и всё. ИМХО - если черти оденуться, можно будет чегото сделать...

  6. #6

    По умолчанию

    Вот аргументировнная критика
    Спарринг в пластинчатых доспехах с затупленными мечами
    (из книги: Дж. Клементс, "Средневековое фехтование". 1998. Приложение D)

    http://sb.pp.ru/fence/fence012.htm
    Лёша выход работать смягченными мечами в полную силу полная порожамая зона влючая репу, комбинируя с работой железом на первом этапе хотя бы тесты на разрубание и формальная отработка.
    Насчёт иторичност меча нет ничего лучше дедушки Оакешотта, и не будет путаницы с общими теринами полуторник двурчник а скрамосакс с 40см ручкой это что?
    http://www.tgorod.ru/index.php?contentid=198
    Последний раз редактировалось Dennis, 12.12.2005 в 23:10

  7. #7

    По умолчанию

    Дуду насчет одоспешенности пехоты даваи не будем тема эта неоднократно пережевана на Т-Ф.

    Читать здесь
    http://tforum.zokov.net/cgi-bin/ikon...енность+пехоты
    ТЫ мена можешь не агитировать за турниры на железе я двумя руками за. Толко будет это не скоро и отнють не в тех маштабах как в России.
    Последний раз редактировалось Dennis, 12.12.2005 в 22:57

  8. #8
    Дудец
    Guest

    По умолчанию

    Блин, ну "еш вэ еш", оно понятно... Как и понятно то, что до масштабов России нам как до Пекина раком... Но начинать надо. Иначе это просто будет хождением вокруг да около.

  9. #9

    По умолчанию

    ДА что вы говорите. Даваи начинать назначим дату мероприятиа и перестанем кивать на неполную одоспешенность. Если не ставить целю поубивать друг друга можно работать и не в полнои зашите. Для начала ограничитьса белым турниром.

  10. #10
    Дудец
    Guest

    По умолчанию

    Денис, я тебе раз 20 говорил - не интересен мне белый турнир. Я не фихтовальщик и мне глубоко наплевать на фихтование как вид боевого исскуства. Ты сам только что сказал, что важен реализм атмосферы боя, чтоб было не поигрушечному.. А "белый бой" - это именно танцы фигурные. и особо там нечего зажигать... Я за манёвры в фуллконтакт, но на дереве. И то, с тем условием, если народ закупится шлемами и пошьёт набивняки. Тут основная масса если и будут под кого стилизоваться, дак жэто на 13ху...

+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts