Почему я не люблю квесты (многобукф)

[Львенок]

Ок, то есть, ты вполне понимаешь, что некотарые вещи нужны чисто в игротехническом плане, для общего продвижения игры.

А теперь - плавно перейду к фоллауту, если один раз за игру, ты получишь в терминале (то есть, чисто по игре, без игротехов и посредников) сообщение, что в твоем жилем боксе перегорела проводка и если ты не хочешь вызвать короткое замыкание во всем секторе, которое приведет к общей потере энергии - это надо бы починить - тебе это сильно помешает все так же жить в мире? Притом, решение будет элементарное - пойти к торговцу, заплатить за нужные провода и отнести это электрику вашего сектора со словами, вот у меня в боксе проводка перегорела, почини пожалуйста. Вообще нет никаких взаимодействий с игротехами. Почему тебе это так мешает?

Мне это не мешает, даже наоборот, это прикольно.
Мне мешает что последствия невыполнения этих действий, которые могут произойти по отсутствию денег, исключительно воображаемые.

А именно:

Если же вы пренебрежете одним из пунктов, вас ждут санкции. Например, если вы перестанете мыться, окружающие вас люди получат СМС, оповещающий их о том, что от вас невыносимо смердит. Если пренебрежете медосмотром, то можете заболеть. Если же откажетесь питаться, то вас определённо ждёт голод… и его последствия. Как вы понимаете, благодаря компьютеризации процесса, мастера будут 100% в курсе кто, когда и что именно оплатил, а что нет.

Мне помешает получение такой смс и необходимость изображать что то подобное по отношению к человеку который не оплатил счета, мне мешает воображаемый голод, и предполагаемые болезни.

Я была бы совершенно не против если бы за это следовали реальные административные санкции, вроде принудительного труда на благо общества, отключения электричества в локации, вплоть до тюремного заключения.

[Длинный]

1) Соотношениие игрок:сюжетник 10:1
2) Кол-во игроков до 50 человек из них мастера хорошо знаю лично и +/- могут предсказать действия хотя бы 70%
3) Игра на день+вечери если ну очень повезет, то утро, никак не дольше.
4) Все, подчеркиваю - все квенты есть у мастерской группы хотя бы за 6 месяцев до игры.

Мая откровенно не согласен. Особенно с пунктом 4.
Что 5 сюжетников будет делать 6 месяцев? Хочешь испортить сюжет и чтобы как можно меньшая часть сыграла - напиши его за полгода.

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Мая откровенно не согласен. Особенно с пунктом 4.
Что 5 сюжетников будет делать 6 месяцев? Хочешь испортить сюжет и чтобы как можно меньшая часть сыграла - напиши его за полгода.

А что, кто то пробовал?

[Длинный]

Мне мешает что последствия невыполнения этих действий, которые могут произойти по отсутствию денег, исключительно воображаемые.

Я была бы совершенно не против если бы за это следовали реальные административные санкции, вроде принудительного труда на благо общества, отключения электричества в локации, вплоть до тюремного заключения.

Согласен, так гораздо лучше и прикольнее.

[Juk]

Мая откровенно не согласен. Особенно с пунктом 4.
Что 5 сюжетников будет делать 6 месяцев? Хочешь испортить сюжет и чтобы как можно меньшая часть сыграла - напиши его за полгода.

Это личное дело каждого мастера. Минимум, я бы сказал, что 3 месяца уйдет на написание загрузов и завязок для игроков, еще месяца полтара на обсуждение ролей с игроками и полтора последних - на шлифофку сюжета.
Но это лишь мое личное мнение. Если ты решишь попробовать сделать игру по заданным выше критериям - я только за, даже поучавствую как игрок скорее всего. Ну и если ты докажешь, что я был не прав - буду только рад.

Мне помешает получение такой смс и необходимость изображать что то подобное по отношению к человеку который не оплатил счета, мне мешает воображаемый голод, и предполагаемые болезни.

Я была бы совершенно не против если бы за это следовали реальные административные санкции, вроде принудительного труда на благо общества, отключения электричества в локации, вплоть до тюремного заключения.

Ок, теперь я понял в чем проблема и о чем речь. Виртаульное наказание, оно не для провинившегося, а скорее для окружающих, так как такое сыграть тяжело и надо все время помнить, что час назад я получил смсу, от Вася воняет. Что то в этом есть... Подумаем, как можно избежать таких ситуаций

[Длинный]

Это личное дело каждого мастера. Минимум, я бы сказал, что 3 месяца уйдет на написание загрузов и завязок для игроков, еще месяца полтара на обсуждение ролей с игроками и полтора последних - на шлифофку сюжета.

За 3 месяца сколько загрузов каждый из сюжетников должен написать? И сколько часов работы уходит на один загруз?
Напоминаю, что в 3 месяцах всего 2160 часов брутто. А у сюжетника не более 10 человек.

Полтора месяца на обсуждение ролей с игроками - если у сюжетника от 5 до 10 человек с которыми надо обсуждать их роль, то сколько звонков для обсуждения ему понадобится сделать и действительно ли это возьмет полтора месяца. Сколько часов разговора сюжетнику предстоит?

Шлифовка сюжета - сколько часов на 10 игроков надо сюжетнику для шлифовки сюжета?

И это программа минимум? А какая программа максимум.

[Львенок]

Напоминаю, что в 3 месяцах всего 2160 часов брутто.

Учитывай что люди работают над игрой в свободное время а не на полную ставку

[Juk]

За 3 месяца сколько загрузов каждый из сюжетников должен написать? И сколько часов работы уходит на один загруз?
Напоминаю, что в 3 месяцах всего 2160 часов брутто. А у сюжетника не более 10 человек.

Полтора месяца на обсуждение ролей с игроками - если у сюжетника от 5 до 10 человек с которыми надо обсуждать их роль, то сколько звонков для обсуждения ему понадобится сделать и действительно ли это возьмет полтора месяца. Сколько часов разговора сюжетнику предстоит?

Шлифовка сюжета - сколько часов на 10 игроков надо сюжетнику для шлифовки сюжета?

И это программа минимум? А какая программа максимум.

На один загруз от часа до трех, потом еще часа полтора-два вписать это в общий сюжет. Итого от 25 до 50 часов. Учитываю, что такое кол-во свободного времени обычно бывает только по выходным(который обычно 1 в неделю), это до 10 выходных дней, 10 недель = 2,5 месяца. Плюс еще чуть-чуть на всякие развлечения, сюжетники тоже живые люди и вряд ли будут работать как мишины каждые выходные подряд.

Полтора месяца на обсуждение ролей с игроками - если у сюжетника от 5 до 10 человек с которыми надо обсуждать их роль, то сколько звонков для обсуждения ему понадобится сделать и действительно ли это возьмет полтора месяца. Сколько часов разговора сюжетнику предстоит?

По телефону - вообще быстро. Намного дольше выслать игроку его загруз, объяснить что надо дописать-переписать и дождаться ответа. Это занимает много времени - от недели до двух на игрока. Но, тут можно работать парралельно с несколькими игроками, потому - полтора месяца.

Шлифовка сюжета - сколько часов на 10 игроков надо сюжетнику для шлифовки сюжета?

После получения всех данных от игрока, еще час-два. Но учитывая, что шлифовка обычно идет общая, нужно что бы у всех сюжетников все было готово и переплести все ветки на общем сборе. Найти удобный для всех день - тоже проблема. Даже если собираться раз в неделю на 3-4 часа, это 5-6 встречь.

Длинный, к чему эти вопросы, я считать умею и просто так цифрами не бросаюсь. Ты считаешь, что я не прав - есть только один способ доказать )))

[Axanor]

Имхо, есть еще один способ ускорить работу над сюжетом. Надо всего лишь отказаться от квент игроков. То есть мастера-сюжетники пишут ВЕСЬ сюжет сами, и просто ставят игроков в известность: Вася, ты сэр такойто, вот твоя инфа и твои цели; Маша, ты леди такаято, вот твоя инфа и цели.

Как всегда, система имеет + и -.
Плюсы:
1. решает проблему личных предпочтений игроков (см. начало треда), т.к. при написании персонажа ты знаешь, кому его отдашь.
2. все персонажи имеют какие-то завязки, как правило больше одной на персонажа.
3. нет массы стандартных бессмысленных квент из серии "родителей не помню, живу в лесу у разбойников" и соответственно, пустых персонажей.
4. не надо гоняться за несдавшими квенту лентяями!!!
5. все персонажи вписываются в игровую логику и сбалансированы по своим возможностям.
6. некий общий уровень понимания, что происходит в игре. (все получают инфу от мастера)

Минусы:
1. как и было указано выше, 10 игроков на 1 сюжетника, если больше, страдает качество
2. нет совместного творчества с игроками
3. слабый стимул готовиться (мастера и так все напишут и пояснят)

Примеры таких игр: Менз2, Остров Нэко, Замок Аржани. Так что, имхо, учитывать предпочтения игроков можно, и наверное, даже нужно. Разумеется, если это не нарушает логику сюжета. Например, к тому что сказали раньшена игре с развитой магией или генетикой, я бы посчитал не заболевшего во время эпидемии персонажа ключом к созданию вакцины. Так что все зависит от обстоятельств.

И еще, стоит помнить, что игра делается для игроков, а не для повышения мастерского ЧСВ.

[Длинный]

По телефону - вообще быстро. Намного дольше выслать игроку его загруз, объяснить что надо дописать-переписать и дождаться ответа. Это занимает много времени - от недели до двух на игрока. Но, тут можно работать парралельно с несколькими игроками, потому - полтора месяца.

А если поработать парралельно с 10 игроками, то не полтора месяца, а от недели до двух.

После получения всех данных от игрока, еще час-два. Но учитывая, что шлифовка обычно идет общая, нужно что бы у всех сюжетников все было готово и переплести все ветки на общем сборе. Найти удобный для всех день - тоже проблема. Даже если собираться раз в неделю на 3-4 часа, это 5-6 встречь.

А увязывать все сюжетные линии к главной зачем?