Несколько интерессных ссылок на тему обращения с животными

[Varg]

Julia, убедила, хотя такое отношение, как в этой фразе, имеет веские причины )))

[Nessy]

ILS, ну, если что у тебя, что у Кота одинаковые мысли по поводу борьбы с алкоголем и наркотой, тут уж моей вины нету, извените. Вы так настаиваете на спартанском кодексе и на методах Гитлера, что мне аж муторно становиться.

Что до детей едящмх мясо, я уже говорила, моя статистика из увиденого мною. Я не говорила про ВСЕХ детей, так что думать мне тут неочем. У меня также мама с детства мясо любила. Но я говорю про большенство.
Про насилие над организмом, это я о другом. А за двойное пожелание заболеть белокровием, спасибо. Учту.

Julia, кстати, интересная деталь. Врядли найдеться среди всех ответивших хоть один человек который просмотрел все ссылки. Вопрос: нахрена тогда отвечаете? Если вы мне будете показывать факты, а я откажусь их смотреть потому что они идут против моей идеалогии, то чтож это будет? Коль уж взялась мне отвечать, и сравнивать меня с Гитлером, буть добра, принимай и то, когда с ним сравнивают и тебя.
Что до остального, курам вообще на дают выполнить их биологическое предназначение выводить птенцов, высиживать яйца, спариваться с питухом и т.д. Что до коровы, у которой сразу после родов отнимают теленка, представь тоже самое с женьщиной. Ведь считаеться что млекопитающие по таким процессам очень схожи с людьми. И у нее и у теленка стресс, а после, ее - на молоко(отрезают лишние два соска, и прицепливают железяки), его - в тесное помещение (в котором даже лечь невозможно) на строгую диету по наращиванию жиров, и под нож. Офигенная жизнь. Евреи обзавидуються.
К томуже, тебе не известно КАК животные сходят с ума. Как они готовы защищать детей от врагов, даже когда силы не равны. Что тебе вообще извесно о их муках на фермах, когда ты даже ни один ролик посмотреть не можеш? О чем тогда вообще с тобой говорить?

[Фил]

Хорошо живём, товарищи. Начну с фактов, а закончу своим мнением.
Психология людей и животных почти одинакова, но у людей она намного более развита, но ограничивается своими же законами и стереотипами. Животные как и люди мучают себе подобных и получают от этого удовлетворение. Простой пример - кошка играет с мышкой. Поймает, отпустит... Поймает, прикусит, отпустит... Поймает, когтями полоснёт, отпустит... Ей надоело - ломает мыше хребет и идёт есть свои консервы, а мышь валяется дохлая. Людей таких тоже хватает, но для нас это не нормально и преследуется законом, и называется словом "плохо". Животные это воспринимают с полной безразличностью. Это всего лишь пример для понятия сути дела.
Так что не надо нести бред о том какие животные милые - факт: живоные по своей природе такие-же жестокие и эгоистичные как и люди. Факт! Чёрт возьми! И не надо говорить, что это не так!!!...
Но! Людей сдерживают свои-же законы и принципы. Нет, люди тоже животные, но намного более умные.
Кстати, именно поэтому многие люди жалеют животных. Ведь корову на воле абсолютно не волнует, если она видит свои товарок в грузовике, по дороге на убой. Почему? Да потому, что она ТУПОРЫЛАЯ!!!! И не понимает, что то же самое может случиться и с ней. А если и понимает, то начинает бояться и сваливает, но никаких мыслей о жалости тут нет.
В мире животных побеждает сильнейший либо везучий. Без страха не живёт никто. На каждого есть управа.
Осудили тако подход именно люди. Они считают, что надо давать шанс слабым и тд. и тп.... И не надо в этом отношении сравнивать людей с прочими животными. Они (животные) вас не поймут.
Нет, своим вмешательством в животный мир человек приносит благо только себе. А те животные, которые выжили благодаря зоопаркам, не были бы в опасности, не будь человека. Да и спасают их лишь затем чтоб смотреть и говорить: Ух ты.... какая зверушка....!!!

Это о теме насчёт: " Какого отношения животные заслуживают?". Так вот гуманность и права слабых придумали люди и им же решать, насколько они распространяются на животных. Вот они и решают.

Насчёт Гитлера.
Я не знаю, где вы понахватались этого бреда о его политике. Школьная, блин, программа. Во многих аспектах его политика,была верна, но так как он был ещё и психом, то в итоге зациклился на рассовом превосходстве и проиграл. Хотел он с этой идеей всего лишь начать, а вышло, что он ею заболел. Нет, я его не оправдываю, у меня вся семья по линии отца погибла там, но внутренняя политика фашистской германии по экономии и производству была неплоха в некоторых аспектах.

Теперь о вреде вегетарианской пищи. Всем героям, которые не добавляют специальных добавок, заменяющих мясной рацион, искренне советую начать это делать. Если просто не есть мяса и это не компенсировать то мы получаем:
- подверженность стрессам и истерике
- ослабленный иммунитет к некоторым заболеваниям
- неспособность организма на высокие перегрузки
- опасность выкидыша и больного ребёнка
Можно жить без мяса и быть абсолютно здоровым - факт. И это не зависит от того, северянин ты или нет, от строения твоего организма или индивидуальности. Всё дело только в желании и привычках - хочешь быть вегетерианцем - борись со своими желаниями и привычками. Никакой физический ущерб тебе не грозит. Исключения есть, но они есть во всём. У меня аллергия на рыбу, факт, я её не ем, но ведь это не значит, что есть рыбу плоооохо!!!!! Так что тыкать исключениями и проблемами меньшинств нечего.

Ну а теперь, хочу обрадовать всех защитников животных. Это непременног наступит. Через тысячу-другую лет никто не будет убивать животных. Ещё товарищ Рав Кук писал, что в третьем храме животных жертвоприношений не будет. У людей не подниметься рука.
Всё дело в необходимости либо её отсутствии. Раньше человек НЕ МОГ ВЫЖИТЬ без мяса. Теперь может, следствие - стали появляться вегеторианци ( не так давно вас ещё не было ). Теперь человеку нужны лекарства. Как он их испытает? Правильно! На слабых животных. О другом способе, я пока не знаю поэтому пока будем продолжать их мучить. Это кстати и насчёт общего прогресса!!! Кто нибудь хочет есть коренья, мёрзнуть от холода, гибнуть от лап хищников, иметь смертность больше половины детей, гадить под куст не вытираясь, умирать в муках от заражения в маленькой царапине... И наконец, состарившись, в 30 лет быть сброшенным в ущелье???? Если такие есть, напишите мне в приват, я вас немедленно сдам медикам в психушку, пока бед не натворили.

Кстати о гуманности. Она неизменно растёт. Человек становиться со временем всё более брезгливым. Если в начале истории, чтобы получить силу врага, люди вырезали и кусали печень ещё живого человека, то сегодня не всякий и пулю в лоб может пустить с десяти шагов. Так что, я думаю, опыты на ними тоже скоро прекратяться. Придумают что-нибудь другое.

Ну а сам я лично с удовольствием ем мясо. Особенно люблю печень с кровью. И мне полностью по барабани, что ради этого надо кого-то резать. Я сам работал в хозяйстве в израиле и союзе. Имел опыт резания кур, свиней и коров. Коль а бааса им. Не повезло.

Вот так-то, товарищи, аж пальцы устали. ))) С наступающим!

[Фил]

Пэ.Эс.
Ролики видел, мне они вообще до задницы... 8)))

[Nessy]

Фил, Знаеш, хоть твое отношение ко всему во многом отличаеться от моего, но я с тобой в принцепи согласна.
Что до вегетарианцев, они довольно довно появились, хотя конечно не в таком количестве как сейчас.
"Вегетарианство, как система питания, существует, по-видимому, около 7 тыс. лет. Первые люди, несомненно, были вегетарианцами. Люди питаются мясом со времени ледникового периода." http://cookbook.rin.ru/cookbook/veget/50.html
Что подобных мне людей, возможно их появление в таком количестве и будет способствовать быстрому развитию гуманности. Т.к многие брезгливые люди вероятно не захотят натягивать на себя чейто труп, или его-же есть.
В отличии от многих тут тебя интересно было почитать, т.к ты знаком с этим лично, в отличие от большенства которые живут илюзиями.

[Фил]

Я неправильно выразился. Вегетарианцы были всегда, хотя и не в таком количестве. Я имел ввиду именно таких как ты. У вас совсем другие принципы не есть мясо. Жалость к животным и ущемлённое чуство справедливости.
Древние вегетарианци имели другие причины.

Мне вот очень интересно, что написал мистер Кот. Не надо было стирать. Если не лень, напиши в приват.

А вообще эта дискуссия никуда не ведёт, просто я видел, что многие не понимают, в чём собственно проблема.

[Mr.Kot]

Elveryn,
Постараюсь по корректнее...
Iness,

Вы так настаиваете на спартанском кодексе и на методах Гитлера, что мне аж муторно становиться.

Нина, ты превзошла саму себя!

Ты, сотворивший пасквиль сей,
Отбрось сомненья и тревоги,
Наполни свой бокал и пей,
Тот яд, что дали тебе Боги...

Ты, о нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья,
Ударься мерзостным челом...

Какою роковой ошибкой
Тебя судьба свела со мной?
Свиньёю, волком, ланью гибкой,
Иди в Бобруйск, к себе домой...

Худшего собеседника в жизни своей не встречал.

[Фил]

Кот, у тебя вместо подписи ответ на все твои претензии... 8)

[Mr.Kot]

Фил,
Нееет, моя подпись несколько о другом...
Что-то пошел... закругляемся. В этой ветке делать больше нечего.

[Julia]

Iness, если хочешь сравнивать с Гитлером - на здоровье. Если ты пройдешься по ветке, то заметишь, что я возражала только на твои безапелляционные заявления насчет людей, безотносительно к роликам. Я не смотрю твои ролики не по идеологическим, а по физиологическим причинам. Твои закаленные в борьбе за права животных желудок и сердце тебе позволяют их смотреть, мне мои - нет. Я не любительница зрелищ, как енотов забивают головой о землю, держа за хвост. Это излишняя жестокость. Но при чем тут я? Я мех не ношу.

При этом я не испытываю никакого ужаса, при виде того, как электрошоком забивают скотину - это еда. Куры вообще меня не интересуют, они за пять минут убивают друг друга нахрен, когда у них есть достаточно свободы. Да-да! Бывает так - опаньки, и у тебя уже не ферма, а куча трупов. Они тупые.

Насчет детенышей - ребенка уносят от женщины сразу после родов . Животные через очень небольшое время перестают воспринимать своих детенышей как детей, и начинают относятся к ним, как к чужим молодым особям. Часто - довольно агрессивно.

Кроме того, тот мультик, который я посмотрела, meatrix, если не ошибаюсь, не призывает отказаться от мяса, а всего лишь пропагандирует часные фермы, а не государственные предприятия. Угу.

Вот. Последнее. Я горжусь тем, что, в отличие от тебя, я не пренебрегаю страданиями своего народа и не сравниваю его с животными; не призываю истреблять собственный вид, практиковать на нем естественный отбор и т.д. В вопросах людей, их проблем и болезней ты полный профан. Больше дискутировать с тобой не намерена. К сожалению, единственное, чего ты добилась - вызвала у меня стойкое отвращение к своей организации. Поверь, если бы твоя любовь к животным не шла за счет людей, к тебе бы гораздо больше прислушивались.