Когда игроки компетентнее?

[Длинный]

В обсуждении последней игры возникла тема, которая заинтересовала меня и Юлю и наверное других тоже интересует.

Тема открыта не в мастерятнике, так как у тех, кто там не прописан, тоже есть что сказать.

Вопрос в том, как сделать игру, например, которая требует, кроме всего прочего, продвинутой экономики/технологий или техники/медицины, а в мастерской группе нет человека, который в этом достаточно разбирается?

Мои соображения по этому поводу:

1. Проверка, если экономика/техника/религия или любая нужная сфера необходима. Если нет, то есть вариант от неё отказаться.

2. Обычно именно эта часть является критически необходимой.
В таком случае я вижу 2 варианта:
а. Легионер - пример того, как Юля пригласила меня делать экономику на "Игру с Огнем". Получилось неплохо.
Минус - Не факт, что у него получится гармонично влится в МГ.
Плюс - Он компетентен в данном вопросе.

б. Мастерская группа пытается справится своими силами.
Плюс - будет нормально работать с МГ.
Минус - у него не хватает опыта или знаний в данной сфере. Возможно получится не интересная или неграмотно выстроенная сфера деятельности персонажей.

Эта тема в основном посвящена последнему варианту:
А именно, как мастерской группе справится с сферой, которую они не очень хорошо знают? Какими способами они могут усилить себя? Наладить грамотную игру? Итд?

[Orli Teleri]

Да, я не стала, например, въедаться, что мастера не очень разбирались в вопросах генетики, микроскопов и фармакологии. Пусть это будет допущенная игровая условность.
Понятно, что 1,2,5 человек не могут быть компетентными абсолютно во всем. (Я, например полный 0 в компьютерах, но не плохо разбираюсь в антиоксидантах и деинтоксикации)
Может быть ввести такую опцию как консультант по конкретной теме?

[Elveryn]

Ребят, я не хочу никого обидеть... но думается мне Сашка, работающий в биологической лаборатории Вайцмана, и делающий там вторую степень, немного лучше разбирается в вопросах генетики и биологии. Единственная наша "фашла" была когда Сашка отсутсововал, и его ненадолго заменил Жук.
А вот то, что присылали нам на терминал игроки - было полным бредом с точки зрения науки, по большей части. Так что давайте не будем, а?
Мы тоже отнеслись к этому бреду как к игровой условности. Так что и вы как нибудь потерпите, если вам не привели на игру компетентное жюри составленное из преподавателей ВУЗов.

[Длинный]

Леша, понимаю. Однако эта проблема не только последнего Фолла.
Не владеющий матчастью мастер и не владеющий матчастью игрок, это разные ситуации. Ведь игрок может быть слабым генетиком/врачом/техником. Их много и все разные с разным уровнем. А мастер, который контролирует их игру один.
И согласен с тобой, что Керцер хорошо разбирается в тех темах, которые изучал.

Но есть ещё много тем, например, механика, гидравлика, пневматика и электропневматика, мехатроника, электричество, электроника, автоматизация, металлургия, термопластика, радиоэлектроника, сопротивление материалов и это только часть прикладных.

Я, понимая, что технически мне на этой игре ловить нечего, прописал себе персонажа, который технологический баран и ни в чем не разбирается.

[Длинный]

Орли, консультанты, это как интерактивная инцеклопедия. Они много могут рассказать, но редко пишут квесты и никогда не разруливают их на полигоне.
Пример: ученый хочет создать новый, высокопрочный полимер из углепластика. Но в отличие от оригинального рецепта положил двойную дозу слип-эйджента и не положил антиоксиданта вообще. Как теперь сообщить игроку, что он ошибся и правильно передать ему результаты неудавшегося опыта, чтобы основываясь на нем игрок смог понять свою ошибку и исправить рецепт?

[Elveryn]

Ребят, признайте, что собрать консилиум ученых светил - нереально. Можно сосредоточиться на чём-то. Например, у нас была Химия-Биология на Саше, и Физика на Майке Керцерах. Оба спецы в своем деле. Однако вот программиста у нас как-то не нашлось. Мы просто посчитали его ненужным, ведь у нас были не просто компы, а мыслящие создания, пускай и механические.

Возможно стоит более четко обозначать в каких именно областях будет хорошее покрытие, а в какие - даже не соваться. Вот только как это сделать так, чтобы не глупо выглядело?

[Длинный]

Ребят, признайте, что собрать консилиум ученых светил - нереально. Можно сосредоточиться на чём-то. Например, у нас была Химия-Биология на Саше, и Физика на Майке Керцерах. Оба спецы в своем деле. Однако вот программиста у нас как-то не нашлось. Мы просто посчитали его ненужным, ведь у нас были не просто компы, а мыслящие создания, пускай и механические.

Возможно стоит более четко обозначать в каких именно областях будет хорошее покрытие, а в какие - даже не соваться. Вот только как это сделать так, чтобы не глупо выглядело?

На тему консилиума, абсолютно согласен.

Я думаю, что надо давать задачи, которые должны быть целостными без вмешательства мастера.
Например, собрать радиопередатчик и выйти в эфир на волне 93.6 fm. Если игрок это сделал, миссия выполнена. Нет, так нет.

Или собрать электическую цепь по чертежу, которая делает Х. Собрал - хорошо, не собрал - твои половые проблемы. И пока есть результат, мастерам делать ничего не надо.

[Одуванчик]

Ребят, не желая никого обидеть, приведу три примера, которые меня поставили в тупик. Нет, это не про вирус, мутировавший в грибок, тогда мне просто захотелось пойти и убиться об стену Вторая степень у меня по экологии, так что молекулярная биология мне тоже не очень близка, могу чего-то не знать и ошибаться.

"Воспаление иммунной системы". Эээ?! Воспалительная реакция иммунной системы со всеми вытекающими? Воспаление органов, входящих в иммунную систему? Для простоты предположила, что мы имеем дело с первым случаем.
Зеленая плесень, которая тянется к свету. Почему у плесени положительный фототропизм? Она у нас счастливый обладатель хлоропластов? Она живет в счастливом симбиозе с... ну я не знаю, цианобактериями? Это не праздное научное любопытство, это может подсказать, как мы ее убивать будем.
Когда я услышала от Феникса версию про лентивирус, то сразу расслабилась - будем бить по обратной транскриптазе. А вирус вдруг оказался ДНК-геномным. Ну и какой он после этого лентивирус?

Еще раз прошу никого не обижаться. Более того, если я где-то искренне заблуждаюсь, то буду рада заткнуть пробелы в образовании соответствующими ссылками.

[Elveryn]

Ок. Я не биолог, а у Керцера нет сил отвечать на нападки на форуме. Поэтому чтобы было честно -
0545969735, звони ему и выясняй кто из вас биологистее.

Я склонен доверять его суждениям, уж прости.

[Одуванчик]

ОК, поняла, вопросов больше нет.