извраты в одоспешивании

[Мечник]

Посмотрел по ссылке. Понял, что ничего не понял.
Вассхелм от нормандца? Но в итоге все опять пришлось к "таблетке" с забралом и назатыльником или его подобием. Трудно поверить, что от отковки купола перешли к сборке. Все же, вероятнее что оба шлема произошли от сборных а не кованых предков или предка.

[ILS]

2Dennis:
примеров извратов в одоспешивании

[guy]

ты конечно помимаешь что сведеня кольчуга на 14 не есть исторично

Денис крайне не согласен, и даже более чем уверенн что, не все воины делали клёпанную кольчугу, так как купить такой девайс у простого воина не хватило бы средств.Кольчуги стоили дорого и делались долго.Даже сейчас хорошая клёпанная кольчуга занимает минимум пол года.Не говоря уже ,что большенство восточных кольчуг(Татарское Иго к премеру) были ничем инным как сведёнками. Ибо и воины сами по себе были кочевниками.Посмоти кольчи из Эрмитажа там их много примеров и они 1 в 4 и сведённые!Так что по идее в европе тоже могли пользоватся таким девайсом.
Хотя могу и ошибатся по поводу Европы

[Dennis]

ГАй, я рад что ты крайне не согласен, между тем на Европу это есть грустный факт. НА отсутствию полностью сведенных кольчуг, есть вполне себе понятные причины.
1. Проволоку научились тянуть в Италии, кажется именно в 14 (здесь могу ошибаться в более раннюю сторону) До этого момента качество метала не позволяло делать полностью сведённые кольчуги, кольца просто не выдерживали веса.
2. Первая находка сведенного полотна Англия, кажется конец 14 (опять надо проверить дату). Но вот не задача большинство исследователей сходятся во мнении что это сведенка к конскому доспеху.
3. Есть масса археологических находок сведеных и комбинированных кольчуг.
Так что это реальность и наши рассуждения ии логика тут не помогут, насчёт Азиатского доспеха, у меня очень мало знаний в этой обласи, буду тебе карйне благодарен за ссылки на источники по сведенным кольчугам в Азии до 14 века.

То что мне известно, по Азиаткому доспеху, "слышал" о сведеной кольчуге (Могильник Шумаевский II курган 7 погребение 5.) просхождение Иран вроде 13в., кольца вырублены, и не заклёпаны. По этой теме пока не встречал публикации.

Известные мне сведеные Монгольские, точнее "Восточные кольчуги" чаше всего ои Индийско-Иранского происхождения, поздние где то с 16 века.

[Mr.Kot]

2Dennis:
В Италии научились тянуть проволоку в 14 до н.э. или после?

[Dennis]

Я возьму на себя смелость процитировать Холгера с Т-Форума: "фотография взята действительно из книги под названием «Европейский доспех и вооружение сквозь семь веков» - что по английски пишется как « European Armor and Arms through Seven Century», в пяти томах, автор известный в некоторых кругах сэр Гай Френсис Лакинг (Laking, sir Guy Fransis), и этот труд выходил с 1920 по 1922 год… Так вот, в томе 2, глава XIV, стр. 176 и опубликован этот чудесный артефакт, а всего двумя станицами ранее, есть абзац, посвященный этой фотографии – « Следующий фрагмент представляет собой фрагмент кольчужного полотна, из достаточно массивной проволоки, внутренний диаметр кольца ½ дюйма. Концы колец не заклепаны, только сведены встык. Этот кусок кольчуги был найден около тридцати лет назад в фундаменте старого дома в Нотингеме. Он достаточно древний, и вероятно датируется XIV веком, но такое тяжелое полотно, скорее всего, ни когда не было частью хауберга, и мы возьмемся предположить что это фрагмент от какого то элемента конского защитного снаряжения. Ныне это кусок кольчуги хранится в коллекции автора». Конец цитаты, как говорится… От себя добавлю – в пользу «конской» версии говорит только вес, что не является бесспорным. У Черного Принца на бацинете (и на целой серии английских надгробий этого периода) кольца авентайла значительно крупнее чем кольца кольчуги. Наверное и потяжелее будут… "

[Dennis]

Вопрос
Давайте отойдём собственно от темы оружия, и обратим наш взор на живопись. Народ, как вам такая картинка, меня она лично сильно удивила. А теперь вопрос укажите век.
http://www.wga.hu/art/f/fouquet/madonna.jpg

[Мечник]

Таак... Провокация, однако. Я не знаток живописи, но это точно не век мечей и копий. 19-начало 20 веков. Скорее всего, период меж 1880 и 1920 годами.

[Геник]

Мадоннв с младенцем... я предположу 17 век.

[Dennis]

нет Господа не верно, не 19 не 20 и даже не 17 Геник