Обсуждение правил

[Merla]

У меня только три вопроса по экономическим правилам.
1. БП - написано, где его брать, где продавать и покупать.
А как применять? Для чего оно нужно?

Чисто условно: Твоя провинция производит соль, а соседняя славится поставками мяса. Тебе нужно мясо, ибо солью ты не наешься, а им нужна соль, чтобы предохранять то мясо от гниения.

2. Допустим я ограбил банк. Банк закрылся.
Это значит, что в это время провинция не может быть захвачена вражеской армией?
То есть, если у меня нет достаточно сильной армии, чтобы сдержать неприятеля, достаточно просто ограбить банк?

Не вижу связи. Банк нужен чтобы официально зарегистрировать захват провинции. Если по стечению обстоятельств во время нападения армии он был закрыт на переучет после ограбления, то бой+пожизненные выяснения "а чего вы тут прошли, когда у нас ров с водой и крокодилы плавают" + договор о капитуляции/казнь всех пленных=если не час, то около того. Банк успеет открыться и все запишет.

И ещё сюда-же. А как можно ограбить банк, если банковские работники неприкосновенны?

Они не неприкосновенны. Они не убиваются и не кулуарятся на рабочем месте. Зато чудесно оглушаются и связываются.

Вообше, какие правила по банкам?

3. Банки

3.1. Банки на игре являются полумастерскими организациями, осуществляющими все виды игротехнических сборов и выплат, а также функции экономического учета.
3.2. Как минимум один банк должен быть в каждом регионе, но их может быть больше, если игроки захотят создать дополнительные банки.
3.3. Работники банка получают от владельца жалование, а владелец, если он не мастер, комиссионные за совершенные операции.
3.4. Банковские служащие на рабочем месте не убиваются и не кулуарятся.
3.5. При ограблении банка грабитель получает определенную мастерскими правилами сумму, и банк закрывается на 1 час, в течение которых игротехнические операции в данном регионе не осуществляются.
3.6. Комиссионные сборы при переходе в другой банк (в другом регионе) повышаются в сумарном соотношении. Т.е. комиссионные своего банка плюс комиссионные нового.
3.7. Размер комиссионных устанавливается мастерами.
3. Как это "лоток может быть ограблен только армией"? То есть армия приходит на базар, грабит один лоток, а остальные остаются целыми и нетронутыми?

И два замечания
1. Правила, хоть в основном и логичны, но слишком сложны.
Чтоб запомнить это всё, понять и уметь рассчитать, нужно провести много часов упорной учёбы.
Будет ли достаточное количество игротехов, умеющих всё это рассчитать?

Working on it.

2. Возможен, и очень реален такой вариант :чтоб вывести армию, нужно Х ресурсов. Их нет. Если армия не выйдет - игра остановится. В таком случае, конечно, вовреня "подброшенные" мастерами ресурсы могут служить неплохим средством контроля за ходом событий. Но заметьте, если эта "подброска" не успеет, люди могут и забить на правила, потому что при выборе соблюсти правила или спасти игру, всегда будет выбрано второе

Не каркай

[Krom]

Merla,, Моё почтение за хорошее настроение в ответах и за их чёткость и детальность.
Вопросы, однако, остались:

Цитата:
У меня только три вопроса по экономическим правилам.
1. БП - написано, где его брать, где продавать и покупать.
А как применять? Для чего оно нужно?

Чисто условно: Твоя провинция производит соль, а соседняя славится поставками мяса. Тебе нужно мясо, ибо солью ты не наешься, а им нужна соль, чтобы предохранять то мясо от гниения.

Нужно или не нужно?
Проверено многолетним опытом, что непривязанные ни к чему ресурсы не работают.
Угроза :"если вы не поедите к такому-то времени, то умрёте", крики игротехов :"вся локация умерла с голоду", или там потеряла один хит от слабости, все это только портит игру. Не даром ведь уже давно не используются едовые чипы на играх. А вот если бы наоборот, например, еда повышала бы хиты, это могло бы проканать. Понимаешь? Понижать - ломает игру и портит настроение, вызываю справедливый гнев :"да пошли они на... со своей жратвой", а повышать - поднимает настроение и создаёт стимул.

Цитата:
2. Допустим я ограбил банк. Банк закрылся.
Это значит, что в это время провинция не может быть захвачена вражеской армией?
То есть, если у меня нет достаточно сильной армии, чтобы сдержать неприятеля, достаточно просто ограбить банк?

Не вижу связи. Банк нужен чтобы официально зарегистрировать захват провинции. Если по стечению обстоятельств во время нападения армии он был закрыт на переучет после ограбления, то бой+пожизненные выяснения "а чего вы тут прошли, когда у нас ров с водой и крокодилы плавают" + договор о капитуляции/казнь всех пленных=если не час, то около того. Банк успеет открыться и все запишет.

Звучит неубедительно.
Имхо, тут можно конкретно застопориться.
Предлагаю следующе решение:
Игротех (пусть даже работник банка) фиксирует захват оффплей, но без инплей-регистрации в банке, доход с провинции делится поровну между старым и новым хозяином.

3. Как это "лоток может быть ограблен только армией"? То есть армия приходит на базар, грабит один лоток, а остальные остаются целыми и нетронутыми?

tu sly4ajno propystila jetot vopros

Цитата:
И два замечания
1. Правила, хоть в основном и логичны, но слишком сложны.
Чтоб запомнить это всё, понять и уметь рассчитать, нужно провести много часов упорной учёбы.
Будет ли достаточное количество игротехов, умеющих всё это рассчитать?

Working on it.

посчитай, что на каждую провинцию и город нужно как минимум 1 отделение банка - 2 работника, из которых хотя-бы один - большой спец. Сколько всего провинций?

2. Возможен, и очень реален такой вариант :чтоб вывести армию, нужно Х ресурсов. Их нет. Если армия не выйдет - игра остановится. В таком случае, конечно, вовреня "подброшенные" мастерами ресурсы могут служить неплохим средством контроля за ходом событий. Но заметьте, если эта "подброска" не успеет, люди могут и забить на правила, потому что при выборе соблюсти правила или спасти игру, всегда будет выбрано второе


Не каркай

Я не каркаю - это реальная ситуация с "непривязанными" ресурсами.
Секёшь? "Какого черта я должен собирать эти деревяшки, если у меня и так 20 бойцов"?
Вот если б сказать :"армия, оснасщённая менее чем половиной ресурсов, получает +1 хит на тело, а оснащённая 100% ресурсов - ещё и +1 хит на оружие" - вот тут бы начали за ресурсами гоняться.

[Eol]

. Думаю, тебе нужно будет при этом неплохо замахнуться, чтобы оглучить кулаком по затылку, а "точки" знает не каждый. Вобщем, по опыту знаю - оглушение ладонью портит настроение и делает игрока "зажаханным" на протяжении всей игры, в любой толпе, в любом обществе. А без оружия в руках у нас ходят многие - его вставляют в ножны, вешают на петельку, затыкают за пояс.

Кром! Я тебе ещё разок отвечу:-)
1. Я не мастерю
2. Про армии - просто ВНИМАТЕЛЬНО прочти правила:-)) Там всё есть. Про то, в каких случаях армия может, а в каких не может применять оружие против "неармейца".
3. Про оглушение - ты рассказал оч. интересную байку - как оглушили бедного Повара (или Ворона?), а ты и не заметил...
Знаешь кто, в данной ситуации, гхм... неумно поступил? Думаешь, мастер, правила написавший? Не-а:-)) И не ты, что не заметил, как оглушили твоего приятеля, а ты подумал, что они курить идут.
Неумно (и нарушив правила) поступил ОГЛУШЁННЫЙ:-)))) Ибо, при оглушении полагается упасть на землю, я думаю ты б заметил, что Повар с грохотом валиться на дорогу - и среагировал бы. А он, вместо этого - бодрым шагом удалился с места проишествия с оглушившим под ручку, дымя сигареткой:-))) И кто тут гхм... неумный?

Так шо не ходи зажуханный, не позволяй подходить к себе со спины тем, в ком ты не уверен. И всё будет хорошо:-))) Главное, читай все правила в комплексе, тогда всё поймёшь.

[Merla]

[QUOTE=Krom]

Сообщение от Merla

Цитата:
2. Допустим я ограбил банк. Банк закрылся.
Это значит, что в это время провинция не может быть захвачена вражеской армией?
То есть, если у меня нет достаточно сильной армии, чтобы сдержать неприятеля, достаточно просто ограбить банк?

Не вижу связи. Банк нужен чтобы официально зарегистрировать захват провинции. Если по стечению обстоятельств во время нападения армии он был закрыт на переучет после ограбления, то бой+пожизненные выяснения "а чего вы тут прошли, когда у нас ров с водой и крокодилы плавают" + договор о капитуляции/казнь всех пленных=если не час, то около того. Банк успеет открыться и все запишет.

Звучит неубедительно.
Имхо, тут можно конкретно застопориться.
Предлагаю следующе решение:
Игротех (пусть даже работник банка) фиксирует захват оффплей, но без инплей-регистрации в банке, доход с провинции делится поровну между старым и новым хозяином.

В компьютерных играх есть такое понятие, как "читерство" - наглое использование игроком багов в программе в свою пользу, или какого-то постороннего софта типа ботов. В онлайновых играх регулируется баном от ГМов.
То есть, "То есть, если у меня нет достаточно сильной армии, чтобы сдержать неприятеля, достаточно просто ограбить банк?" - так не пройдет. Я допускаю, что может так случиться, что армия напала неожиданно и по совпадению, через 10 минут после ограбления банка. Если они так круты, что управились с захватом за 5 минут и забили на красивый отыгрыш (многие забьют, я знаю), то есть 2 варианта: а) доход за это время делится пополам между старым и новым владельцами, б) в силу черезвычайных обстоятельств переучет проходит быстрее. Я еще подумаю, какой вариант предпочтительнее и отмечу в правилах. Ситуация же с атакуемым владельцем "ой, они побеждают, ты, ты и ты - быстро грабанули банк" неприемлима. Напишу отдельный пункт о невозможности такого финта ушами. Спасибо, что увидил это.

3. Как это "лоток может быть ограблен только армией"? То есть армия приходит на базар, грабит один лоток, а остальные остаются целыми и нетронутыми?

tu sly4ajno propystila jetot vopros

Если армия нападает на ярмарку, то грабит она конечно все, что под руку попадется. Но отдельных воришек на ярмарке нет. Пока торговец едет на ярмарку - его могут грабануть разбойники в лесу. На ярмарке нет.

На остальные вопросы и предложения отвечу через пару дней, т.к они затрагивают не только экономику. Надо обсудить с другими мастерами.

[Krom]

Merla,
Спасибо, ты просто прелесь, а не мастер...
То есть прелесть, какой мастер

[dr@gon]

11. Ворота уничтожаются магией или по-факту

По факту... про магию пока можно забыть...

[Денис.]

в правил нет упоминания TOWER SHIELD. это значит их нет?? (я не имею ввиду бронедвери...)

[Fessaer]

У меня возникает вопрос - а чем тавер от бронедвери отличается? Бронедверями называли щиты "Морхоса" и им подобные, а по размерам они как раз то, что у тебя на картинках.

Да, вопрос к мастеру - какие щиты допускаются к игре на данный момент? (форма, размеры, конструкция)

[Fessaer]

Поправка, из того что нарыл, бронедвери на игре разрешены. Юзай на здоровье.

[Elveryn]

Юзай, однако во второй руке оружие должно быть не длинее 100-110 см и ты обязан носить шлем.