Побитый доспех

[Длинный]

Чтобы не возникало необоснованных заблуждений, я раскопал в сети этот очерк.
Он от независимых экспертов, оценивает эмпирически степень защиты разных типов доспеха от "реального оружия" или похожих экземпляров.

Собственно статья - http://sb.pp.ru/smith/arm001.htm



Модерам: Если найдете куда её запихать в тему, запихайте, пожалуйста. Я не нашёл

[Заяц]

Странно...то ли доспехи очень классные,то ли оружие так себе.Но я всегда пребывал в заблуждении что схватка была более смертельна
При таком раскладе без вопросов эфективнее лук с хорошим натяжением,арбалет...

[Dennis]

ИЗвращенец, а ты так уверен что лук пробьёт любые латы, а если пробьёт нанесёт смертельную рану. Есть примеры когда оружейники 15 века, проверяли свои изделия растреливая их из арбалета и аркебузы.
А тесты были бы еще менее пробивающими, если учитывать что ваш противник имеет обыкновение двигаться, и тут как в рубке дров, не ударишь.

[Длинный]

Dennis +5

[Заяц]

Ок,а несколько веков позже(слышал где то краем уха) какой то русский товарищ изготавливая кирасы для русской конницы проверял их из ружья.Бывает
Но то что лонгбоу во многих случаях дырявил доспех и рыцаря чуть ли не на вылет-то же самое с механизированными арбалетами с натяжкой под 80 кг-где то читал Или херню читал?

[Axanor]

Dennis, +1. Где-то в одной из книг попдались фотографии поздних кирас (16в.) с маленькой вмятинкой посередине. И объяснение этой вмятинке - proof shot.

[Dennis]

Вообще сама тема пробиваемости оружием доспеха без сомнения интересна, она не однокрано поднималась на просторах интернета, более того энтузиасты делали эксперименты, но не всё так однозначно под луной.

Давайте по порядку: 1. Извращенец, своим победам над Французскими рыцарями в 14 веке, Английские лучники обязаны нескольким факторам: первое рыцарь не был закован, большинство носили кольчугу (например у Крэси), но даже кольчугу на поддоспешнеке пробить не так просто (речь о клёпанной кольчуге других не было, обратите нимание в тесте, простая свёдёнка):

(взято с Т-Ф, тема, активно обсуждалась здесь: http://www.tforum.info/forum/index.p...opic=5478&st=0 )Beha ed-Din. Anecdotes et beaux traits de la vie de Sultan Youssof // Recueil des Historiens des Croisades. Historiens orientaux. T. III. Paris, 1884. P. 251. – Баха ад-Дин б. Шаддад (1145-1234), придворный Саладина, составил его жизнеописание.

“Пехота, выстроенная перед конницей, держалась прочно, как стена, и каждый пехотинец носил кафтан из очень плотного войлока и кольчугу столь широкую и прочную, что наши стрелы не причиняли им вреда. Они стреляли в нас из крепких арбалетов, поражая лошадей мусульман и их всадников. Я видел (этих франкских пехотинцев), у которых было от одной до десяти стрел, воткнутых в спину, и которые продолжали путь как обычно, не ломая строй. Их пехота была поделена на два отряда, из которых один шел впереди всадников, а другой, не обязанный сражаться, отдыхал, следуя берегом моря. Когда сражавшийся отряд уставал или был покрыт ранами, он отправлялся на отдых, будучи замененным другим (отрядом). Конница находилась посреди пехоты и выходила лишь тогда, когда должна была атаковать”.
Мой перевод с французского. Оригинал: даже с арабским текстом (ха!) - gallica.bnf.fr. Поиск (Recherche). В верхней графе пишете - Recueil des historiens des croisades. И далее по ссылке.
qotation from www.tgorod.ru

Второе, лучники использовались массово, на одного рыцаря приходилось неколько а то и несколько десятков лучников, учитывая скорострельность Английских лучников, это был дождь из стрел, который поражал в первую очередь коней, нередко французские рыцари спешивались, и вот чудо доходили до Английских лучников (вопрос как если каждая стрела смертельна), но тут еще один тактический приём, Английские лучники, часто делали засеки, вбитые колья, кроме того Английские рыцари спешивались и усиливали лучников, вот тут то свежие Английские рыцари вламывали дошедшим Французам

Всё вышеперечисленное привело к резкому качественному скачку в доспехестоении во второй половине 14 века, таки, да, появились полные латы

[Dennis]

Не удержус поцитирую Сасу с Т-Ф, уж больно грамотно сказано:

"По делу: в описании 14го века (Бейкер) битвы при Пуатье сказано, что узурпатор (в смысле французский король) спешил всех своих, кроме отряда рыцарей на одоспешенных лошадях, которые должны были смять английских лучников, поскольку те "превосходили арбалетчиков по плотности и скорости стрельбы".

Англичане, заметив этот отряд, который выдвинулся и ждал приказа, начали обстрел, но "стрелы не могли причинить вреда коням, поскольку спереди они были закрыты броней". Тогда лучники обошли французов с фланга и, попадая по незащищенным крупам и бокам, разогнали отряд.

Далее начинается интересное: французы наступают в пешем строю, англичане стреляют, но французы "отворачивали лица и закрывались щитам, так что стрелы не наносили вреда". Лучники, решив что погибать так с музыкой, бросились на врагов со щитами и мечами (это отмечено отдельно, как жест крайнего отчаяния. В описании битвы при Кресси, например, лучники лезут столько добивать оставшихся после отступления раненых). Все равно исход битвы решила рукопашная латников.

Выводы: за 10 лет французы научились довольно грамотно противодействовать контингентам лучников, как тактически, так и на уровне защитного снаряжения, причем для пехоты попроще вполне хватало щитов и шлемов, а основной уязвимой "частью" рыцаря была задница его коня.

То есть в основном от лучников страдали слабоодоспешеные контингенты, что не так уж и мало: арбалетчики при Кресси были серьезной силой (правда, до этого их гнали почти два дня без отдыха).
"
Взято отсюда: http://www.tforum.info/forum/index.p...pic=3482&st=20

От себя добавлю что Гэнуэзских арбалетчиков, при Крэйси, классно подавила своя же Французская конница.

[С. Бенедиктус]

то же самое с механизированными арбалетами с натяжкой под 80 кг-где то читал

У мех. арбалетов натяжка доходила до 1500 кг.

[Pixie]

Меня давно занимает вопрос , а как осуществлялся ремонт например пробитых болтами или копьями плэйтов ?
Заваривали?
Ставили заплату на клёпке?
Перековывали всё изделие ?
Наваривали кусок кузнечной сваркой?