Изделия из Росссии.

[Kaimor]

Fessaer, Тов. Без проблем. Адресок магазинчика подскажите где можно в Иерусалиме купить спортивник, не блочный за такие деньги.

[fireevg]

Если в простом луке тетива дает максимальное усилие в начальный момент спуска, которое к концу хода ослабевает на ноль, то у блочного лука прямо наоборот. При спуске блочного лука изначально идет небольшое усилие, которое увеличивается под конец хода и дает максимальный толчок за момент до отрыва стрелы от тетивы. В результате КПД лука повышается примерно на порядок, поскольку стрела разгоняется постепенно получая доп. кинетич. энергию в процессе разгона, тогда как в обычном луке примерно 70% энергии тупо уходит на начальный импульс, который на деле берет немного, а остальное улетает в воздух.

Сорри, туповат стал, но эта физика мне непонятна. Почему разгон с нарастающей силой эффективнее чем рывок сначала и т.д. Разве что стрела гнется меньше, но какие там потери? Кстати по National Geographic показывали фильм про холодное оружие, в т. ч. и про луки. Так там вибрации стрелы отводится важная роль. Черт его знает....

[Fessaer]

Lexsus, найди мне инфу о неэксцентричном блочнике. Аж интересно стало.
Kaimor, в Иерусалиме не знаю ибо не искал там, уверен, что есть. В Тель Авиве на прошлой неделе переехал магазинчик, надо найти куда.Там я лично долго мацал спортивный неблочный лук за 800 шакалов,в конце денег зажал. Плюс ребята из Ашкелона мастерят луки наподобие твоих предложенных. В последний раз цена была порядка 120-150 шакалей за лук.
fireevg, Представь, что лежит шлакоблок. тебе его нужно разогнать до определенной скорости. Есть два варианта.
Либо попробовать сделать это вложив всю имеющуюся энергию ударом, либо передать ее вместо удара плавным разгоном с нарастающим усилием. Что эффективнее?(В первом случае большая часть энергии действительно уйдет в "воздух", точнее в ту самую вибрацию, что шлакоблоку в принципе одинаково )

P.S.Каймор, я повторяю свое предложение - попробуйте ввезти РЕКОНСТРУКТОРСКИЙ ясеневый лук. Если сможете, вполне вероятно будут заказы.За адекватную цену естественно.

[Kaimor]

Fessaer, Ну тогда с удовольствием вышел бы на ребят из Ашкелона.

[Fessaer]

Ник Juk на форуме.Он представитель ашкелонской тусы. Только внятно опиши лук, который хочешь заказать им.

[Lexsus]

Fessaer, с ходу нашел вот это. Особенно обрати внимание на эту картинку

[Fessaer]

Прочитал. Ребята путают холодное с мягким. На проффесиональных луках эксцентрики стоят не для усиления эффекта увеличения хода тетивы. Они стоят для того, чтобы в начале натягивания длина плеча была больше, чем в максимально натянутом состоянии. (вариант номер 4 картинка изображена достаточно точно.)В результате при распрямлении лука одновременно увеличивается длина плеча и соответственно натяжение тетивы не ослабляется, как у классической схемы, а наоборот увеличивается.

По поводу остальных схем скажу следующее - в арбалетах данная система неплоха - там длина пробега зависит не от твоих физ. данных, а от длины ложа самого арбалета, и в таком случае действительно можно увеличить пробег не теряя мощности - просто в максимальном натяжении тебе нужно будет в 2 раза более длинное ложе. В луках максимальный пробег тетивы у тебя одинаковый и у классической системы, и у приведенной на чертежах(рука+корпус), соответственно у роликовой системы идет потеря в виде недосогнутого в 2 раза плеча, соответственно более слабого выстрела по отношению к классическому луку(естественно при одинаковых плечах луков).Закон сохранения энергии в чистом виде. Если пересечемся на играх, попытаюсь показать это на самом луке.


P.S. Это похоже на объяснение "эффекта хоп-апа" в страйкболе. Объяснение, которое дают большинство страйкболистов неграмотно с точки зрения законов физики, и секрет резиночки в стволе заключается далеко не в закручивании шарика, а в том же принципе, что и у блочного лука - принцип шлакоблока, описанный мною ранее.

[fireevg]

Нет, Fessair, чуствую ты не прав. Выигрышь получается засчет:

это вроде как лебедка получается (особено по 3-му варианту это видно), где плечо гнет не тетива - а ось блока, и блок смещается настолько - сколько на себя намотает силовой тетивы (зеленая), а провернется он настолько - сколько смотаем с него рабочей (красная). ну а поскольку сматываем с большого радиуса, а наматываем при этом на мааааленький, то и получается выигрыш в усилии - лебедка с длиной ручкой (R1) и маленьким барабаном (R2). Ну и естесно когда "ручку" бросим и лебедка пойдет взад - маленький барабан размотает малость, а большой при этом соберет на себя уже много и быстро ..... что и есть скорость рабочей тетивы.

Из ссылки Lexusа. А вовсе не изза потерь связанных с изменением формы стрелы, шпалоблока или еще чего.

Лексус, спасибо, мне теперь все понятно.

[Мечник]

Стрела из спортивного блочника с 20-25кг усилия на 40-50 метров пробивает сантиметровую доску с вероятностью 80-90%, тогда как обычный лук максимум ее в эту доску воткнет.(напомню, что требования на наши игры - макс 15 КГ. Блочник с таким натягом - уже серъезное оружие, которое даже со смягчением будет оставлять вмятины на ролевой дюрали)

Не оставляет, энергия распределяется. Пробовали. Но иной пропущеный блочник может некрупного человека с ног сбить, ежели в упор и стрела крепкая. Тоже было.

1. "Для ролевых дороговато" Значит если ролевик то "палка-резинка-от-трусов". Потрясающее мнение.
2. Это не фибер. Это стеклотекстолит и дерево.
3. В России это считаются одни из лучших луков для ролевки.
4. Стреляют люди из таких луков историчными стрелами

По внешнему виду - та же "палка-резинка-от-трусов", а по цене - полноценный спортивный лук эконом-класса. Мягко говоря, не оправдывает, особено учитывая завоз за тридевятьземель. Учитывая цену - данные девайсы не могут конкурировать ни с израильскими ролевыми луками, ни со спортивными дешевыми луками.

[Мечник]

Особенно обрати внимание на эту картинку

По моему, рис.2 не даст ровно ничего, кроме возможности запускать из короткого лука длинных стрел. Хотя, если в ролике крепить стоперы, то это позволит луку быть всеядным.
А про остальное добавить нечего. Тут все сказано до нас.