НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА «МИР ВО ВСЁМ МИРЕ»

[ILS]

"Возвращение со звёзд" я не читал, нужно исправить а тебе рекомендую "Хищные вещи века". Одно из наиболее глубоких произведений цикла, если не самое глубокое, ИМХО

[Merla]

Как раз пошла читать, как предыдущий коммент написала

[Эйнхерий]

Илс, тебя к звездам тянет?
А то что человеку для СЧАСТЬЯ (не для прогресса, а для простого личного счастья) нужен враг - это прописные истены.

[sirUjin]

ILS, прогресс "для галочки", типа мы это покорили нужен очень небольшому меньшинству. И подозреваю, что если я приду к тебе с деловым предложением, или подарю лично тебе небольшую квартирку в Тель-Авиве, или же эти самые деньги вложу в исследовании, ну скажем, Большого Магеланового Облака, то ты скорее всего выберешь первое. А если выберешь второе, то у тебя не все в порядке (ну, или все как раз в порядке, включая многочисленные квартирки в Тель-Авиве ). Подозреваю также, что большинство народа предпочтет первый вариант даже если взять исследования менее отвлеченные. На пример исследования генома, или новых композитных материалов.

Кстати, на счет фотонного двигателя. Мне стало любопытно, и я посчитал мощность его излучателя. Так вот, чтобы разгонять килограмм полезной массы с ускорением 1м/с^2 (0.1g), нужна мощность излучателя 300kW. То есть если наш кораблик весит 2000 тонн (вес шаттла Discovery), то на его разгон понадобиться 600MW мощности. Для сравнения, мощность Хувер-Дама - 2GW, всего в 2.5 раза больше

[ILS]

Илс, тебя к звездам тянет?

В целом, конечно, тянет, хотя мне лично ещё и на Земле есть что поглядеть

А то что человеку для СЧАСТЬЯ (не для прогресса, а для простого личного счастья) нужен враг - это прописные истены

И стены, и потолок, и крыша
Не враг нужен, дорогой, а завистник. Зри в корень

sirUjin, эээ, дарагой, прыхады, абсудым, да?
Магелланово Облако - это столь же бесполезно для прогресса на сегодняшний день, как и повышение потенции у устриц в присутствии человека.
Дело не в деньгах, дело в том, куда смотрит так называемая "Большая Наука" - а смотрит она либо не дальше носа своего, либо в чересчур заоблачные выси. И то, и другое не слишком продвигает человечество в целом.

Кстати, насчёт фотонного двигателя - а как ты рассчитывал, можно полюбопытствовать? (пожалуй, лучше в личку, а-то мало кого интересует, я полагаю)

[sirUjin]

http://germanych.livejournal.com/32712.html

[sirUjin]

Кстати, насчёт фотонного двигателя - а как ты рассчитывал, можно полюбопытствовать? (пожалуй, лучше в личку, а-то мало кого интересует, я полагаю)

Это очень просто. Количество движения одного фотона равно:
p=E/c,
где Е - его энергия, а с - скорость света.
То есть, если хотим разогнать за секунду 1 кг на 1 м/с, то нужно за эту секунду потратить:
E = pc = 1kg*m/s * 3E8m/s = 300KJ.
Ну, или в единицах мощности 300KW.

Дополнительные вопросы таки да в личку, или открывайте отдельную тему посвященную общей теории относительности .

P.S. В расчете принимается что КПД двигателя равно 100%. В реальном двигателе Затраты длжны быть больше.

[ILS]

sirUjin, пункт первый: дяденька, приведённый тобой в ссылке.
1) Он говорит о "плаче об СССР", а я по СССР не плачу, хотя в некоторых областях, ИМХО, выгодней его было бы сохранить, чем разваливать... впрочем, опять же ИМХО, его не "развалили", а он развалился по внутренним причинам.
2) Дяденька вспоминает Брежневский застой, и совершенно не вспоминает Хрущёвскую оттепель.
3) Всё это не по теме. Военно-промышленная конфронтация может существовать при любом общественном строе.

Пункт второй: я недаром возле слов "фотонный двигатель" приписал "условно называя" - я, как видно из статьи, говорю о том двигателе, который работает на основе Е=mC^2, а называй его хоть кобылой. Так что твои старательные рассчёты - бесполезная трата времени

[Эйнхерий]

И стены, и потолок, и крыша
Не враг нужен, дорогой, а завистник. Зри в корень

Нет, Виталий, я хотел сказать имено то что сказал; Человеку для счастья необходим имено Враг - имено Страшное Угроза Жестокое и Непонятное. И тогда ему рай и в шалаше - без стен и потолка, и уж тем более без пола. Ну мне то со стороны лучше видно - имено этим вы и отличаетесь от нас.

[sirUjin]

ILS, я ссылочку привел не ради колбасы за 2.20, а ради рассуждений о приоритетах людей. Не знаю, дочитал ли ты до конца (там 5 частей), но где-то посередине он как раз рассуждает о том, насколко счастливыми чувствовали себя люди жуя колбасу из туалетной бумаги от того, что ВПК в СССР был мощнейшим, а луноходы бороздили просторы Большого Театра.

Пункт второй: я недаром возле слов "фотонный двигатель" приписал "условно называя" - я, как видно из статьи, говорю о том двигателе, который работает на основе Е=mC^2, а называй его хоть кобылой. Так что твои старательные рассчёты - бесполезная трата времени

E=mc^2 - это сколько энергии можно получить анигилировав массу m. А чтобы разогнать ракету фотонным двигателем нужно что-то отбросить назад (закон сохранения количества движения). А с фотонами есть незадача - у них очень маленький момент. То есть чтобы получить разгон тебе надо излучить огромное их количество. Выгодней уже эту энергию затратить на разгон частиц обладающих массой.
А расчет я делал не пытаясь ничего доказать. Просто любопытно стало насколько двигатель реален. Кстати, если говорить о футуристических технологиях, то предположив что у нас не только фотонный двигатель есть, но и анигиляционная установка в качестве источника энергии, то чтобы получить эти самые 600MW мощности надо каждую секунду анигилировать 6ng вещества. То есть вполне реальное количество (осталось только построить анигилятор и фотонный двигатель )