Big brother is watching you!

[ILS]

Fessaer, чуваг, а ты ваще уверен, что провод должен быть В КОЛЬЦЕ? Я вот нет. Мне вот каэца, что если ловящий расположен поперёк силовых линий магнитного поля "транслирующего" проводника, этого в принципе достаточно для возникновения индуктивного тока. Я уж не говорю о паразитном радиоизлучении практически любого электронного устройства. В частности "многочисленные телефонные аппараты, особенно с кнопочным набором номера, сами являются источниками паразитных радиоизлучений, так что разговоры, ведущиеся по таким телефонам, можно перехватить на частоте ДВ-диапазона (около 150кГц) на дальности в 100-200 метров" (отсель) Возможно, даже в выключенном сотовом, коль скоро он не полностью обесточен, есть частоты, которые модулируются... да по каким угодно причинам - голосом, а возможность их улавливания ограничена только чувствительностью приёмника и эффективностью фильтра.

Собственно, если подумать, я тебе про фому, а ты мне про ерёму: я пытаюсь предположить, как можно прослушать ВЫКЛЮЧЕННЫЙ аппарат, а ты - объяснить, как можно заставить аппарат НЕ ВЫКЛЮЧАТЬСЯ, а делать вид. Надо заметить, что мнение о возможности прослушки выключенных сотовых телефонов возникло ещё до того, как они научились принимать технические СМС и позволять устанавливать ПО.

А ещё ты так и не объяснил, почему к сотовому не может быть применена та же технология, с помощью которой человек получил полный беспроводной доступ к лабораторному компу, в принципе не имеющему средств внешней связи (я уж не говорю об отсутствии wifi и БТ, в нём и простой сетевухи-то нет)

[Fessaer]

ILS,


1) про кольцо я уверен, т.к. работаю с ними периодически. Действительно, а почему тогда кольцо вообще, а не квадрат там, или треугольник? И, опять же, почему ферритовое?

2)Ты не замечаешь, что ВСЕ приведенные тобой статьи имеют отношение к прослушиванию не сотового, а ДОМАШНЕГО, стационарного телефона? Или ты различаешь аппараты по наличию кнопок\диска?

3) Мы тут не про Фому и Ерему, а про то, что ты задал вопрос - А почему БРЕД? Я стараюсь тебе обьяснить. Про выключенные телефоны, это частный пункт.

4) В выключенном аппарате в первую очередь отключаются устройства приема-передачи, как самые энергоемкие. Поэтому аппарат проще дистанционно включить траяном или воткнуть жучок, чем пользоваться неработающим передатчиком.

[Zigmar]

дистанционно включить траяном

Я вообще решил не комментировать дискуссию специалистов по взлому и прослушиванию сотовых телефонов, но не мог удержаться и попросить рассказать поподробнее: просто безумно интересна технология работы трояна в выключенном аппарате.

[ILS]

а почему тогда кольцо вообще, а не квадрат там, или треугольник? И, опять же, почему ферритовое?

наиболее эффективная форма.

Ты не замечаешь, что ВСЕ приведенные тобой статьи имеют отношение к прослушиванию не сотового, а ДОМАШНЕГО, стационарного телефона? Или ты различаешь аппараты по наличию кнопок\диска?

Разница по большому счёту не велика Вместо медной пары - радио, зашифрованное достаточно стандартным способом и поддающееся расшифровке плюс электронное управление вместо аналогового. Прибамбасы вроде вайфай и БТ не обязательная деталь (был когда-то у отца замечательный Эрикссон в металлическом корпусе, с семиметровой высоты падал - и ничего (NB: но ведро воды его-таки добило, когда мы его одолжили знакомым), так он даже посылать СМС не мог, только получать )

Мы тут не про Фому и Ерему

я вообще-то о выключенных аппаратах
включенный прослушать - это и так ясно, что как два байта переслать

Fessaer,

А ещё ты так и не объяснил, почему к сотовому не может быть применена та же технология, с помощью которой человек получил полный беспроводной доступ к лабораторному компу, в принципе не имеющему средств внешней связи (я уж не говорю об отсутствии wifi и БТ, в нём и простой сетевухи-то нет)

траяном

кстати, слово "троян" - жаргонизм от "троянский конь", который в свою очередь получил название от города Троя, так что буквы "а" там нет и быть не может

просто безумно интересна технология работы трояна в выключенном аппарате

всё просто: троян первым делом перехватывает контроль над кнопкой выключения, которая суть та же электроника, и эмулирует выключение гашением экрана и лишних внешних устройств для экономии батареи и видимости выключения. Далее он может заданным образом (по времени, например) включать любое из устройств связи, либо держать определённое в режиме готовности, но это действительно сильно скажется на батарее.

[Fessaer]

Zigmar, в свое время с сайта Orange на аппараты 3го поколения залазил прикольный ништяк на мобилу, из за которого мобильник самопроизвольно включался и выключался. Причем никто не знал где именно сидит сей ништяк и ремонт заканчивался форматированием памяти телефона. Причем, как в самом оранже, так и у "независимых ремонтеров".

наиболее эффективная форма.

Для чего она наиболее эффективна?

Разница по большому счёту не велика Вместо медной пары - радио, зашифрованное достаточно стандартным способом и поддающееся расшифровке плюс электронное управление вместо аналогового. Прибамбасы вроде вайфай и БТ не обязательная деталь (был когда-то у отца замечательный Эрикссон в металлическом корпусе, с семиметровой высоты падал - и ничего (NB: но ведро воды его-таки добило, когда мы его одолжили знакомым), так он даже посылать СМС не мог, только получать )

Технически, подключение к сотовой линии и к физическому
кабелю различаются ппц как. Особенно с точки зрения индуктивных сьемников

я вообще-то о выключенных аппаратах
включенный прослушать - это и так ясно, что как два байта переслать

А ты всегда о своем... Даже когда разговор ведешь на другую тему.

Fessaer,

кстати, слово "троян" - жаргонизм от "троянский конь", который в свою очередь получил название от города Троя, так что буквы "а" там нет и быть не может

Да чито ты говоришь? А я то думаю, почему в IRC и форумах, закоренелые софтоломы употребляют слово с буквой "А" - они забыли посоветоваться с тобой о происхождении своего жаргона.

[ILS]

Для чего она наиболее эффективна?

Создаёт наибольшую индукцию. Наибольший ЭДС из возможных. Генерирует наиболее высокую силу тока. Неужели не понятно?!

Технически, подключение к сотовой линии и к физическому кабелю различаются ппц как. Особенно с точки зрения индуктивных сьемников

1) да 2) тваю дивизию, в каждом посте цитировать все предыдущие? Я говорил про индуктивную прослушку ЗАДЕЙСТВОВАННЫХ ПРОВОДНИКОВ в выключенном телефоне (и не подразумевал, а именно говорил).

А ты всегда о своем... Даже когда разговор ведешь на другую тему

А что, без того не понятно, о чём речь? Или тебе нужно каждую фразу разжёвывать?

они забыли посоветоваться с тобой о происхождении своего жаргона

Я думаю, ани забыле коишто другои, а имина руская языку

[Fessaer]

Создаёт наибольшую индукцию. Наибольший ЭДС из возможных. Генерирует наиболее высокую силу тока. Неужели не понятно?!

Кольцо ничего не генерирует. Так что непонятно, кому непонятно.

1) да 2) тваю дивизию, в каждом посте цитировать все предыдущие? Я говорил про индуктивную прослушку ЗАДЕЙСТВОВАННЫХ ПРОВОДНИКОВ в выключенном телефоне (и не подразумевал, а именно говорил).

а как ты себе это представляешь? Что работает микрофоном, а что - передатчиком? какова должна быть чувствительность этого дела, если у тебя сьемник, установленный непосредственно на провод дает весьма паршивые результаты, а молоточкового звонка в мобиле нету, к сожалению. Если бы ты хоть чуть-чуть понимал принцип, о котором говоришь, мне бы не пришлось тебе уже который раз намекать, что тебя глубоко занесло в дебри откровенной [mat]хуйни[/mat]. Вместо того, чтобы статьи цитировать, сам бы их почитал хорошо.

[ILS]

Кольцо ничего не генерирует

после этой фразы я прихожу к печальному выводу, что ты то ли не помнишь больше чем на пост назад, либо действительно... хм... но дискутировать с оппонентом, которому каждую мысль надо разжёвывать медленно и плавно - это просто бессмыслено.

А чтобы ты не сомневался, что это действительно потому что случай тяжёлый, а не потому что мне сказать нечего:
наиболее эффективной для генерации индуктивного тока является форма, при которой ферритовое кольцо надевается на проводник, а на кольцо накладывается обмотка из другого проводника. За счёт этого первичная индукция создаётся при наличии тока в первом проводнике внутри кольца, а вторичная - за счёт индуктивного тока в кольце - внутри второго проводника. Вот эта форма - наиболее эффективна, но возможны и другие формы в которых соотношения индуцируемого и индуцирующего тока ниже (это пример разжевания, согласись, писать каждый пост в таком виде - это извращение. Поэтому - стоп)

[Fessaer]

ILS, Я же говорю - ты бы меньше статьи цитировал, а больше времени потратил бы на поиски свойств феррита. А ты, вместо этого, продолжаешь демонстрировать абсолютное незнание матчасти. Никакого тока в ферритовом кольце не возникает, т.к. оно является оптимальным проводником магнитного поля, а не электрического. И кольцевая форма не потому, что "так оптимальнее" (офигенный технический критерий), а потому, что линии магнитного поля вокруг провода имеют циркулярную форму. Ток возникает не в кольце, а в обмотке кольца, потому как магнитное поле, в свою очередь, снова образует электрическое, которое тоже циркулярно вокруг оси поля магнитного. И качество низкое потому, что двойное преобразование полей подвержено куче помех, которые исходят от любого проводника в округе, включая саму обмотку, которая тоже частично находится внутри кольца. (см. чертеж)



О том, как будет работать индуктивный сьем на сотовом аппарате не написано здесь нигде. Везде приведены цитаты о сьеме с физического кабеля или со звонка аппарата, что тоже требует физического подключения и, соответственно, применимо исключительно на стационарных "домашних" аппаратах и линиях.
Поэтому вместо того, чтобы продолжать нести бред, затруднись ответить на конкретно поставленый вопрос - каким образом можно применить метод индуктивного сьема сигнала на мобильном аппарате, когда у тебя нет непосредственного доступа ни к линии передачи, ни к самому аппарату?

[Demosfen]

Ребят я не понял вам что совсем скучно по жизни?