+ Ответить в теме
Страница 6 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60, из 80.

Тема: официальный русс wow

  1. #51
    Редкае Жывотнае
    А я - не тру!
    Аватар для Fessaer
    Регистрация
    11.12.2005
    Сообщения
    4,226

    По умолчанию

    Lizardcat, дрейк и есть один из нубшипов. :-) В пвп равен 15 кестрелям.
    Попробуй в "конана" поиграть- он как минимум не хуже, а квесты интереснее - у меня половина гильды - выходцы из ВоВ.

    З.Ы. А вот "красота" в варкрафте, это отдельный топик. ;-) Меня от реалистичной эльфятины воротит уже, а ВоВ это вообче ужос.

  2. #52
    Редкае Жывотнае
    А я - не тру!
    Аватар для Fessaer
    Регистрация
    11.12.2005
    Сообщения
    4,226

    По умолчанию

    В танках сознательно сделали максимально простую механику, чтобы решало умение играть, а не координация пальцев на шорткатах. Все управление - 5 кнопок и мышь. Плюс кнопки переключения интерфейса. Остальное - тактика и моск. И тем не менее часть игроков на коне в любом бою, а часть - бездари. Еще один пунктик - игра расчитана на взрослых тоже, поэтому там по определению 90% зависит от игрока.

  3. #53
    Lizardcat
    Guest

    По умолчанию

    Вообще-то мы говорили о нубшипе в прямом смысле - стартовой машинке. Ведь решают руки, правда? Тем более на дрейк обозначенный тобой двухнедельный нуб не сядет.... ну не сможет просто.

    А конан, если ты имеешь в виду АоК - полнейшее барахло, хотя когда-то я очень на него рассчитывал и даже коллекционка пролеживает место на полке. Разбор честно говоря не имеет смысла - там надо длинно лезть в дебри геймдевелопинга, чтобы обьяснять, почему АоК, до релиза заявленный как убивец вов, оказался настолько жалким фейлом. Ты еще вархаммер назови. Или, упаси боже, даркфолл.

    Танчики, если что - не ММОРПГ. Обычный низкоуровневый онлайн-шутер, не более. Давай тогда его с баттлфилд сравнивать...

  4. #54
    Редкае Жывотнае
    А я - не тру!
    Аватар для Fessaer
    Регистрация
    11.12.2005
    Сообщения
    4,226

    По умолчанию

    Lizardcat, эмм, у нас, по видимому, просто разное восприятие понятий о нормальном ПвП и прямых руках. Поэтому, это банальный холивар. Я, например, не перевариваю игры, где для ПвП нужно топать в баттлграунд. Это жесткая условность, которая очень сильно портит атмосферу ролевой игры, да и превращает идею доминирования гильдий в тупую гонку очков. Смысл играть ассасином, например, если нельзя "замочить в сортире" поца, который "чпокнул" вчера твоего соклана?
    Кстати, о том же нюансе говорит и вариант дуэли нубфрига с баттлкрузом - "может сделать" вовсе не значит, "вынесет 1 на 1". Дуэль, это ровно такая же условность. А вот двадцать "академиков" верхом на двухнедельных фригатах твой дрейк разорвут на запчасти, даже если у тебя все выкачано на 5. (проверено - в некоторых академиях выпускной экзамен ведут сдавать в лоусеки, перед тем, как в нули детишек отправлять. ) Налицо возможность новичка - папик на него накатил -> новичок обиделся -> собрал друзей -> выловил папика -> собрал лут. Ганк? Да. Нечестно? Представь себе мир игры и задай вопрос - а с какого ... он должен быть честным? Это ролевой мир или партия в шахматы?

    З.Ы. Я не могу утверждать наверняка, а сужу по мнению игроков, которые и в ВоВ, и в АоК играли одинаково долгий период. У нас в гильдчате буквально недавно тему сравнения поднимали и они в один голос говорят, что АоК лучше, приводя ед. пункт, по которому он проигрывает ВоВ - плотности "населения".

  5. #55
    Почётный флудераст
    Я тру!
    Аватар для ILS
    Регистрация
    16.02.2006
    Сообщения
    12,011

    По умолчанию

    Вот читаю я вас, и думаецЦо мне:
    неее, лучшая ММО - это полюбому Специальная Олимпиада
    Особенно исходя из требований Фесса

  6. #56

    По умолчанию

    спорить с Фессом - как с радио.

  7. #57
    Lizardcat
    Guest

    По умолчанию

    Ну, я тоже сужу по мнению игроков, которые более-менее серьезно поиграли в АоК, плюнули и вернулись в вов Их много. И нетрудно об их мнении догадаться. Впрочем, мое мнение об АоК с их - полностью совпадает.

    Но мы добрались до ключа, которого я и ждал
    Налицо возможность новичка - папик на него накатил -> новичок обиделся -> собрал друзей -> выловил папика -> собрал лут. Ганк? Да. Нечестно? Представь себе мир игры и задай вопрос - а с какого ... он должен быть честным?
    Есть только один тип игроков, которому вов не дает ничего. Это даже не нагибаторы, хотя и им в вов затруднительно. Это геймбрейкеры. Те, чей главный игровой фан - мешать играть другим. Ганкеры, нинзялутеры, разводилы на пвп и прочий мусор. Те, кто обожает всячески грабить корованы, устраивать суисайд-атаки в Ив или стрелять в спину своей команде в шутерах.

    Среди общей массы игроков таких на самом деле немного - по процентам. Но они по понятным причинам очень заметны. Именно этого типа игроки в основном и выбирают игры, убогие по другим параметрам - но в которых они могут реализовать свой игровой фан. Почему убогие? Потому что таких игроков намного меньше и они не могут обеспечить финансирование нормальных геймдевелоперов.

    Мир игры должен быть честным по крайне простой причине. Потому, что мне именно в таком мире хочется играть. Либо - в мире, где не будет непременного дурацкого выбора - либо ты ганкер, либо каребир. Где выгодно быть не бандитом, а "честным файтером" или хантером за гопниками. Потому что есть игровая возможность адекватного ответа геймбрейкеру. Но таких игр на рынке нет вовсе. Что-то похожее давным-давно было в линейке, когда был делевел+шанс дропа - и на пристойных серверах серийного ганкера опускали до стартовых левелов. Потом эту механику убрали.

  8. #58
    Редкае Жывотнае
    А я - не тру!
    Аватар для Fessaer
    Регистрация
    11.12.2005
    Сообщения
    4,226

    По умолчанию

    ILS, мнение, весьма релевантное для человека, не играющего в ММО. Крайне тонкий и смешной юмор.

    Денис., тем, кто не умеет аргументировать - да. Таким вообще рекомендуется учить "теорию споров", для ликбеза.

    Lizardcat,
    Цитата Сообщение от Lizardcat
    Есть только один тип игроков, которому вов не дает ничего. Это даже не нагибаторы, хотя и им в вов затруднительно. Это геймбрейкеры. Те, чей главный игровой фан - мешать играть другим. Ганкеры, нинзялутеры, разводилы на пвп и прочий мусор. Те, кто обожает всячески грабить корованы, устраивать суисайд-атаки в Ив или стрелять в спину своей команде в шутерах.
    Таких типов, на самом деле, два. Убивать варов используя эффект неожиданности на каче/рейде/гринде - это абсолютно игровой момент, одна из основных составляющих РПГ. Здесь и входит понятие "руки" - когда ты идешь в бой тогда, когда возникла ситуация, а не когда ты добровольно пошел на "арену". Когда в ответ на "криворукая непись", ты можешь дать противнику в лоб, а не катать жалобу админам, как первоклассник. (Ибо эта сволочь ну никак не хочет идти с тобой на дуель) Когда за выгодные места гринда идут бои, а не раздел на персональные истансы. (Мобов на всех хватит!!! А в чем тогда интерес играть в ММО?) Это и есть свободный мультиплеер, а не продвинутый сингл. Группа игроков, которую бесит ФФА мир, за неумением перестроится под динамично меняющуюся обстановку и которая уходит играть в игры, где ПвП на рейдах нет по определению, а основное занятие - убивание компьютерных кукол в группе нескольких друзей, составляет меньше 50%. Парадокс, но это так.
    Проверяется крайне просто - сравни общий онлайн ВСЕХ игр по двум категориям - игры типа ВоВ, где ПвП опционально, и игр, где ПвП - основная составляющая. Первые пролетят, как фанера над Парижем. Онлайн Ив - 20-40к народу, Танки - 20-25к, Все оффы ЛА2 - около 50-60к. Баттлфилды, КС и тд - менее релевантно, но там общий онлайн вообще нереально подсчитать. Это только общеизвестные. Параллельно сравни популярность "пираток", игра на которых бесплатна, хотя и ниже качеством - там игры типа ВоВ вообще не котируются, как конкурент. Бесплатный гринд всем почему-то скучен.

    Именно поэтому УО до сих пор жива, а ЛА2 очень много лет была лидером по онлайну, пока не поменяли группу разработчиков. А причина такой популярности ВоВ - только потому, что ПвЕ ориентированных игр немного за их более низкой популярностью и ВоВ - самая прямая из них.


    З.Ы. Все, перечисленные тобой, типажи составляют менее 5% игроков от группы, которая под понятием "масс мультиплеер" понимает именно игру в мире, где большая часть взаимодействий происходит между игроками. Просто потому, что описанные занятия крайне скучны и требуют интеллект не выше обезьянки. Хотя ПКшить в нубских локах в ЛА2 чаром 15го уровня довольно интересно. Особенно забавно слышать крики "нуб" и "неудачник" от персов более высоких уровней, которые умудряются слится этому "нубу". А уж срач после рейда ПК, когда 5-6 чаров 60 уровня в НГ шмотках раскладывают фулку, одетую в А-шмот и бегущую на осаду (!!!), вообще ни с чем не сравнить по логике и взаимоуважению.

  9. #59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lizardcat
    Потому что таких игроков намного меньше и они не могут обеспечить финансирование нормальных геймдевелоперов.
    тайм-зиро явно финансого не обеспечен
    A little hard work never killed anyone important. (c) Oddworld

  10. #60
    Редкае Жывотнае
    А я - не тру!
    Аватар для Fessaer
    Регистрация
    11.12.2005
    Сообщения
    4,226

    По умолчанию

    b]Lizardcat,[/b] на самом деле, мы развели бессмысленный холивар в совершенно не предназначенной для этого теме. Если подумать, то почти все аргументы здесь или о двух концах, или субьективны.
    1. Система оплаты - с одной стороны, ФтП используют для поднятия онлайна. С другой, игра, где плата обязательна, никак не может использовать этот факт в пользу своей популярности перед игрой, где платят добровольно- сборы конкурирущих игр вполне соразмеримы. За то, что нравится меньше, не будут платить почти столько же, да еще добровольно, если есть более качественный товар. А вот ВоВ при вводе фтп загнется - это ед. причина, по которой РУофф- птп, хотя большинство ММО в РУ секторе фтп из за низкой средней платежеспособности сектора.
    2. Геймбрекинг - парадоксально, но это чистое дитя тех самых условностей, которые призваны сделать ПвП честным. Это наглядно в Ив- в нулях, где можно убить кого угодно, нет ни одного из описанных тобой явлений. Корованы, пардон, это игровое явление - если бы грабеж не был задуманной частью геймплея, караванов не было бы.
    Единственный способ избежать геймбрекинга - напихать еще условностей и сделать из игры теплицу, как это сделано в ВоВ. Или - убрать ограничения вообще. Разводил на пвп не будет - смысла нет, воровать лут станет опасно, а ПК будет знать, что его может наказать любой. Так это сделано в УО и на 80% в Ив. Где интереснее - спорно. А вот где больше возможностей и реализма - очевидно.

+ Ответить в теме
Страница 6 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts