+ Ответить в теме
Страница 4 из 32 ПерваяПервая 1234567891014 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40, из 311.

Тема: Вопросы Мастерам

  1. #31
    Administrator Аватар для Juk
    Регистрация
    30.11.2005
    Сообщения
    2,655

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от evjikshu
    Что по поводу сектора Омаха? Каков устрой власти?
    Подробные ответы на эти вопросы будут после Цветка Папаратника, так как имею непосредственное отношение к списку ролей. American dream - по идее не нуждается в своде законов, каждый и так знает что необходимо для общего блага. Как сказано в описании сектора - этакая идеальная Хайнлайновская демократия. Разумеется - это все очень обобщенно, подробный ответ, как я уже сказал, будет после Папаротника.

    Цитата Сообщение от evjikshu
    Какие отношения с Ютой?
    Я думаю, об это знаю только жители или даже власти двух секторов. Отношения между всеми секторами официально дружественно-нейтральные(то есть каждый уважает интересы другого сектора и не лезет туда со своим уставом) в мироное время и союзнические перед лицом внешней угрозы. Разумеется, иногда бывают канфликты между жителями секторов, но такие случаи решаются Общим Советом Биосферы, в который входят главы каждого сектора.
    - Ты модератора видишь?
    - Нет
    - Я тоже нет... А он есть!

  2. #32
    сумасшедший парикмахер Аватар для Merlin
    Регистрация
    16.12.2005
    Сообщения
    883

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от evjikshu
    Кстати, что с биосферой в этом плане? Будет-ли наряд жителя биосферы традиционным, или как? Если да-то какой номер будет присвоен биосфере?
    Очень важно заметить существенную разницу между Биосферой и Убежищем (Волтом).
    Убежища были специально построены гражданской фирмой Vault-tech, как часть проекта ставящего перед собой задачу предоставить максимальную защиту от радиации, а так же снабдить всей новейшей технологией способствующий выживанию, то гражданское население которое должно было его заселить во время войны. Так же, срок годности убежища зависел в первую очередь от ядерного реактора который являлся прямым источником его питания.

    Тем самым временем, не существует не одного документа указывающего на то, что проект Оазис, построенный скорее всего государственным учреждением, предполагал запланированные заселение Биосферы на земле. Эти макеты настоящих биосфер, должны были всего лишь тестировать определённые функции регенерации ресурсов и распределения энергии. Здесь, не существует конвейеров для производства какого либо добра – вся технология не имеющая прямого отношения к функционированию Биосферы была принесена из вне, уже после катастрофы. Срок годности Биосферы, основанный в первую очередь на солнечном питании, теоретически, вечен.

    Именно по этой причине, коренные "жители" Биосферы не могли иметь одинаковую одежду. Коренных "жителей" просто не существовало.
    "The only sure thing in life is Death"

  3. #33
    Почётный флудераст
    Я тру!
    Аватар для ILS
    Регистрация
    16.02.2006
    Сообщения
    12,011

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Juk
    этакая идеальная Хайнлайновская демократия
    Вообще-то "Хайнлайновской" можно назвать эстратеократию (власть ветеранов, как в "Звёздных рейнджерах") или олигархию (власть немногих, как в говардианских сообществах), или даже "конституционную тиранию" (как Лазарус хотел установить на Секундусе) а никак не демократию.
    Цитата из первоисточника:
    Демократия основывается на предположении, что миллион человек умнее одного. Бред… Чего-то я не понимаю…

    Автократия основывается на предположении, что один человек мудрей миллиона. Что ж, сыграем и эту пьесу? И кто же будет решать?
    Можно конкретизировать, при написании словосочетания "Хайнлайновская демократия" о каком произведении мысли были?

  4. #34
    Administrator Аватар для Juk
    Регистрация
    30.11.2005
    Сообщения
    2,655

    По умолчанию

    ILS, Starship troopers, они же Звездная пехота, они же Звездный десант.
    "Служба гарантирует гражданство"
    Избирательное право имеется только у прошедших двухлетнюю добровольную Федеральную службу. В романе указано, что демократию XX в. погубило убеждение, что все права принадлежат каждому члену общества, заслужил он их, или нет. Полковник Дюбуа на уроке критикует положение «Декларации независимости США» о всеобщем равноправии.

    В переводе на реалии игры - право голоса в секторе Омаха есть только у тех, кто действительно полезен сектору, но поскольку это воплотившая мечта, каждый житель сектора старается быть максимально полезным обществу.
    - Ты модератора видишь?
    - Нет
    - Я тоже нет... А он есть!

  5. #35
    Почётный флудераст
    Я тру!
    Аватар для ILS
    Регистрация
    16.02.2006
    Сообщения
    12,011

    По умолчанию

    Ок, т.е. ориентир — «Звёздные рейнджеры» (я впервые с таким вариантом названия читал)

  6. #36
    Sublustris
    Guest

    Exclamation

    У меня есть вопросы, по сути дела размышления вслух о экономической системе, логичные в меру, и я так понял что имеется стремление к реализму...
    Я не знаю насколько мастера хотят ей, экономикой, заморачиватся, да и ответ мне совсем не нужен срочно , но суть в том, что на втором фолле она мягко говоря хромала...было бы шикарно иметь более здравый экономический элемент , вот я и интересуюсь. Так вот:

    Предпосылки к вопросам - многобуквие:
    1. Как лично я понимаю экономику игры, биосфера производит воду, еду и энергию; энергию как излишек от процессов очистки воды, и производства растительной еды, да и вообще растительного сырья.
    Биосфера производит излишек электроэнергии и только. В пределах своего сектора, его глава может перенаправить эту электроэнергию на дополнительные насаждения, дополнительную воду, или же просто оставить в аккумуляторе, пока он не заполнится.
    2.У секторов есть своё население, которое надо освещать , греть, кормить-поить, в общем тратить дофига этих ресурсов вовнутрь, биосфера вынуждена аккуратно делить свои "излишки".
    Под излишками изначально подразумевается остаточная энергия после удовлетворения всех этих default нужд.
    3.У биосферы солнечные батареи и ветряки, если быть совсем реальным то первые "выдыхаются" и снижают производство за время использования, за 20 лет тепличных условий они уже будут давять 60-70% энерговыработки, учитывая климат на пустошах (температуру) то выдыхаются они чаще и требуют полной замены каждые лет 30 минимум. Ветряки находятся наруже и тоже подвергаются износу от жары, влаги в воздухе и ветра с песком, всё это требует запчастей, нужны трубы, и металы как например медь, биосфере всё нужно, конвейера нет, короче ни патронов тебе, ни электроники для терминалов, биосфера явно импортёр оптовик, и она обязанна оплачивать это.
    У нас будущее. Основывая на прецеденте Fallaut New Vegas где имеется действующая довоенная гелиоэлектростанция, мы предполагаем, что она могла сохраниться и в Биосфере. Разумеется поддержка станции в рабочем состоянии требует усиленной торговли с внешним миром, в поиске запчастей. Именно это мы и будем отыгрывать.
    4.Биосфера в жопе очень далеко от всего, дальше чем был волт на втором.
    Тем не менее - она очень ценный источник практически промышленных мощностей по производству в первую очередь чистой воды. Последняя - редкость в мире фоллаута. Караванные фирмы содержат несколько постоялых дворов на пути к Биосфере, где караваны могут безопасно отдохнуть, и поменять Браминов. Биосфера поставляет достаточно воды, чтобы это было выгодным.
    5.Энергию тебе продать наруже некому, не транспортируется выгодно, внутренний ресурс-обменник.
    Еда, так что-бы выжила путешествие по пустоши(ты не будешь возить хасу по жаре 200км!), ну мука, крахмал, сухие крупы, и то возить её аж от биосферы не так выгодно, в мире где люди вполне привыкли поужинать гекконом это не золото и даже не джет, дорого, солидно, но за обойму к автомату тебе предстоит продать агропродукта на долю небольшого клана за весь урожайный цикл! вода конечно не портится и ценится на пустошах, но цистернами на браминновом ходу её тоже через рейдеров и сотни километров не повозишь - тоесть оборот указанных мастерами экспортных товаров логически слишком большим быть не должен.
    1. Мы предполагаем, что воду возят браминовые дилежансы с цистернами, по нескольку повозок за раз. Чистая вода - на вес золота, и платят за нее много. Она достаточно ценна вдали от Биосферы.
    2. Все продукты, включая муку, крахмал и т.д. из Биосферы - не заражены, в отличие от местных. Все это предметы как минимум роскоши, на которых всегда можно найти охотников с крышечками. Фоллаут - мир не только бедных людей.
    3. Кроме продуктов, Биосфера может вырасчиывать и другие културы, например - основы лекарств, или другие уникальные вещи.
    6.Максимальный баланс энергии на счету гражданина 50 НРГ, всё что выше надо сохранять в форме воды или товара, при сделках с торговцами они всё равно нужны, при этом минимально далновидный гул, который не требует чистой воды или еды для проживания, с его устойчевым организмом, к тому же запросто живущий уже 100 лет, может складировать свою "пайку" и легко иметь состояние на обмен, в НРГ это держать нереально из-за лимита.
    Может и накопить, но если ты обратил внимание, очень большая доля гулов занята скупкой безделушек, представляющих ценность только для них - довоенные книги, журналы, предметы искусства, иными словами все, что осталось от культуры старого мира.
    Теперь отсюда я вижу два варианта того что будет:

    - А. Мы имеем экономику второго фолла, где всё дефицит, инфляция к концу игры убивает всё, а настоящего оборота ресурсов нет.
    Военные и любые носители огнестрела "голодают" на выделенку, стрелять нечем, и надо постоянно кляньчить у совета и торговцев.
    Местный стрип-клуб, чайная, курильня и т.п. гребут деньги мешками, так как людям неначто их иначе тратить, но и самим местам некуда их девать, а такой допустим ценный ресурс как РадХ пропадает, потому, что одним нечем купить, другим он тупо не нужен, а какой нибудь тех-компонент надо заявлять в розыск сразу по приезду на полигон, иначе ты его не увидишь, процессы тех-производства (особенно если мы желаем реализм) становятся патрулем к мастерам, так как в обороте [mat]*****[/mat] нет, и всё стопорится(приведенно из личного опыта на фолле 2, плюс что имел место наблюдать).
    1.Военные голодать не будут, поскольку мы изначально выпускаем их со спрингами и газовиками, у которых магазины крошечные. Все будут в одинаково фиговом положении. Недостача магазинов начинает чувствоваться только если у тебя - привод.
    2. Стрип клуба нет.
    3. Товарооборот все еще будет контролироваться Мастерами, но к нам не надо будет ходить за товарами. На полигоне будут представители торговой гильдии (или даже нескольких), которые смогут заказывать товары и они, если есть в наличии, будут приходить на полигон с мастерскими караванами.
    -Б.Мастера игры разнообразят экономику, поверх интересных ново-введеных терминалов, ибо гулы с айфонами это , но отличие от второго фолла, тогда лишь в том, что у местной кальянной будет ломится терминал, вынуждая покупать нечто ликвидное пока 50 НРГ не достигнуты, а не карманы.
    Разумеется, что развлекательные заведения будут зарабатывать довольно большое кол-во энергии. Вместе с тем, для каждого такого заведения мы пропишем свою дополнительную экономическую и квестовую линию, что бы, как ты говоришь, деньги не скапливались в одних руках. Так, к примеру, та же кальянная должна будет закупить табак либо из сектора Юта (где курить в принципе запрещено, но на экспорт вполне можно растить), либо у заезжих торговцев (может радиоактивный табак лучше "вставляет", чем чистый), причем покупать и продаваться будет чисто пожизненный табак для кальяна и если хозяин заведения забьет на его покупку, то заведение перестанет работать. Разумеется, это всего лишь самый простой пример из тех экономических механизмов, которые мы продумываем для игры.
    Теперь вопросы:

    1.На основе все выше сказанной [mat]*****[/mat] более реальная экономика биосферы включала бы лёгкую промышленность, производство сукна и тканей, веревок, экспорт специй, чая - кофе, возможно бумаги или "зеленых" полимеров(например тех "пластиковых" пакетиков из кукурузы, что нынче можно купить в супере), всего, что можно сделать на месте из аграрного сырья. должна быть пускай простая - но фармацептика.
    это и тп. может закрыть нелогичную брешь в обороте товаров биосферы с внешним миром, которая все потребляет и мало что продает(во первых всего вроде в обрез и так, а продаются излишки, во вторых пришлый торговец может просто заломить цены, биосфера ведь зависит, жизнено, от импорта), разнообразить экономику и возможности игрока выбрать чем заниматся, что считают по этому поводу мастера, и какими вы вообще видите местную промышленность и ремесленников биосферы?
    Важно понимать - биосферу не приспосабливали для жилья изначально, это был эксперимент, не более. Там не было станков для создания ткани, зеленых полимеров и т.п. Все, что экспортирует Биосфера - это природные ресурсы, которые сама производит(растения, вода.) Чай и кофе - вполне могут быть, так как не требуют какого-то определенного механизма производства и могут быть сделаны в полевых условиях, имея нужные растения. Вполне вероятно, что где-то в биосфере живет умелец, который из дерева может сделать доски, а из них мебель. Значит, он может продовать мебель. Но это не значит, что Биосфера экспортирует мебель на всю пустошь. В любом случае, как было сказано в теме о заявках на игру - мы хотим что бы каждый житель Биосферы описал, чем он занимается, чем зарабатывает на жизнь, чем полезен своему сектору, исходя из этого можно будет примерно представить, какие товары можно найти в Биосфере.
    Вместе с тем, чистая вода и еда являются основными товарами для экспорта. Торговцы не могут заломить цены, так как в ответ Биосфера заломит цены на свой эксклюзивный товар и в итоге в проигрише останется торговец, ведь, помимо биосферы, вряд ли кто у него купит эту странную деталь от довоенного ресивера, а вот воду, которую он не получит, он никак не сможет восполнить. По этому, торговцам выгодно сотрудничество и стабильный рынок при торговле с биосферов.
    2.Как идёт обмен одной из вещей "святой троицы" на другую, например НРГ в, ну допустим воду, существует курс обмена? кто этим физически заправляет?
    Курс будет, но пока мы бы не хотели его разглошать. Обмен происходит по средствам запроса к виртуальному интерфейсу (проще говоря - черег игротеха вашего сектора).
    3.Как вообще регулируются торговцы и производство? есть гильдии, торговый совет, или просто заседания общего совета с участием представителей данных фракций?
    Как уже сказано ранее - внешние торговые гильдии будут иметь своих представителей с видом на жительство в Биосфере. Ресурсами же Биосферы управляет совет их трех глав секторов, который и решает, на что тратить основную энергию Биосферы
    4.Каким образом уровень жизни и потребления(прожигание примерно половины производства всего мира по меркам США сегодня), названной "американской мечты" имеет место быть именно в секторе Omaha, если сектор Utah по сравнению имеет более значительную, или схожую военную силу, высокую производительность и КПД по части производства сырья, и живёт более по спартански, а также имеет медиков и учёных, а гулы в своём Juno держат много технологий, и по предпосылке №6 должны иметь "заделы" и контролировать много коммерции и товара-оборота, не говоря уже о вагоне урана ядерном аргументе...за счёт чего Omaha процветает?
    Все три сектора имеют равное кол-во энергии, просто тратят их по разному. Нельзя сказать, что один из секторов богаче или беднее. Так, к примеру, как уже говорилось ранее, гули тратят свою энергию на покупку довоенных артефактов (многие из которых вообще могут не представлять интереса), Utah вполне может потратить дополнительную энергию, что бы вырастить больше растений и обменять их на товары из Пустоши. Omaha, в свою очередь, тоже имеет излишек энергии, который тратит на военную подготовку и покупку современных технологий для своих граждан. Кроме того - уровень личной ответственности жителей сектора Omaha значительно выше, по этому сектор экономит хорошее кол-во энергии, ответственные жители ее просто не потребляют.
    Заранее спасибо.

  7. #37
    Редкае Жывотнае
    А я - не тру!
    Аватар для Fessaer
    Регистрация
    11.12.2005
    Сообщения
    4,226

    По умолчанию

    Народ, вывесите, хотя бы, предварительный список ролей и вакансий. Чтобы было хоть какое-то представление о персонажах.

  8. #38
    Мастер Аватар для Длинный
    Регистрация
    14.12.2005
    Сообщения
    1,076

    По умолчанию

    Судя по всему, сектор Омаха, наверное, сектор развлечений.
    Ну там наркотики, выпивка, блекджек, шлюхи и каунтерстрайк на большом экране.
    Una Salus Victus!

  9. #39
    Sublustris
    Guest

    По умолчанию

    П.с. А какие симптомы у Гусинной х... ??!

  10. #40
    Administrator Аватар для Juk
    Регистрация
    30.11.2005
    Сообщения
    2,655

    По умолчанию

    Sublustris, спасибо за резвернутый и конструктивный вопрос.
    Наши ответы в изначальном вопросе, так как отвечать на него по кускам было бы не продуктивно.
    - Ты модератора видишь?
    - Нет
    - Я тоже нет... А он есть!

+ Ответить в теме
Страница 4 из 32 ПерваяПервая 1234567891014 ... ПоследняяПоследняя

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts