Виды Оружия.

[SaMasteR]

Тут мы раскажем каким вооружениями владели и имели НОРТМАН'C.:dwarf:

[SaMasteR]

Пока скудновато,но всё впереди!!!

[SaMasteR]

Вот ещё...

[Мечтатель Вова]

http://vikings.fantasyland.info/orujie.html - думаю в тему )

[SaMasteR]

2Гмык:Благодарю за ценую инфо!

[SaMasteR]

: www.fiord.org/roots/vikings/
Наш интернет полон неожиданостей!

[SaMasteR]

Скоро будет выложена информация о способах производства скандинавского оружия.

[SaMasteR]

Предисловие
Большие круглые щиты викингов изготовлялись, судя по всему, в соответствии с некой особой традицией. Наиболее известные примеры целых образчиков - те, что располагались на бортах корабля из Gokstad, Норвегия - датируются 905 г.н. э. (Bonde and Christensen 1993). Они сходны со щитами из Thorsberg (Raddatz 1987).
Конструкция и размеры
Обычный размер щитов того времени - 65-90 см в диаметре. Для сравнения - щиты, найденные в языческих англо - саксонских захоронениях (23 экз.) - от 42 до 92 см; из Thorsberg- 7 экз., римский железный век - от 65 до 104 см диаметром; Vдlsgarde, Швеция - 3 экз., Вендельский период - от 84 до 110 см диаметром ). Поле щита было плоским; изготавливалось из одного слоя планок (досок), сбитых(скрепленных) вместе. Щиты из Gokstad сделаны из семи или восьми сосновых планок ( мягкая древесина хвойных пород, судя по всему, использовалась в большинстве случаев, но не всегда ) различной ширины, причем вариант с меньшим количеством более широких планок, как кажется, более практичен; например , центральная планка щита до викингской (вендельской ) эпохи из Vдlsgarde была шириной 52 см. Толщина планок обычно составляла 6-10 мм ; к краям уменьшалась. Подтверждения гипотезам о существовании многослойных конструкций пока не найдено (Hдrke 1981).
Планки по возможности приклеивались одна к другой. Кроме того, дополнительную прочность придавали умбон, рукоять и обод (обшивка края) (см. ниже), а также покрытие из кожи. На некоторых щитах из Birka было лицевое покрытие из тонкой кожи, а некоторые ранние английские щиты были покрыты ею с обеих сторон (Arwidsson 1986; Dickinson and Hдrke 1992). Тем не менее, планки гостадских щитов были раскрашены, что говорит о том, что покрытия из кожи на них не было (Lowe 1990). Можно даже предположить, что их форма и хрупкость конструкции предполагали только лишь использование в захоронении, для чего они и были сделаны; вряд ли это были боевые щиты.
Щит 1. Этот щит, датированный 9-м веком, был собран из шести еловых или пихтовых планок (Yrtan 1961) . Диаметр щита - 85.5 см, толщина планок - 0.6 см. С обеих сторон щит покрыт кожей, и проложен спрессованной травой, возможно в целях смягчения удара. В некоторых местах на краю кожа зафиксирована (прибита (?) или пришита (?)). Интересно, что умбон щита из Тирского торфяника сделан из дерева, хотя и идентичен по форме и размерам местным железным образцам (еще один деревянный умбон был найден на месте поселения славян в Gros Raden, Северная Германия). Умбон имеет размеры 13.1 на 10.5 см и закрывает отверстие в центре шириной 11.5 см . Приклепан 14-ю заклепками (которые не сохранились). Следы ударов на поверхности кожи и умбоне говорят о том, что щит использовался в сражении.
Щит 2. От второго щита, найденного в Tirskom. была найдена только средняя планка, а вернее, только ее часть . Она была изготовлена из какого-то вида хвойного дерева и имеет размеры 68 х 11.8 х 1.4 см. Четырехугольное отверстие для руки расположено ( предположительно) в центре поля , предполагая таким образом ширину щита в 73 см. Интересно, что поле изогнуто , возможно это был выпуклый щит.
Умбон
В центре щита делалось круглое отверстие (по крайней мере таким оно было в щитах из Gokstad; овальные, 8-и D-образные известны по материалам, относящимся к вендельскому и более ранним периодам. У второго щита из Tirskom отверстие было квадратным). Оно (отверстие) закрывалось полусферическим железным умбоном диаметр которого составлял около 15 см (вместе с полями); умбон прикрывал рукоять. Железо на куполе было довольно толстым ( 3-5 мм), хотя поля умбона были тоньше ( Примечание С.К.: замеренные около десятка древнерусских умбонов дали толщину - ок.1,5 мм, так что 3-5 мм это явный перебор ) .
Умбон был двух основных форм - ранний стиль (вариант) имел высокий купол и четкую "шею"(шейку, перехват) Поздний стиль (вариант) - низкий купол без "шеи", хотя полного вытеснения раннего стиля поздним не произошло. Менее распространенными были низкий вариант, и сфероконический , иногда с выступом на верхушке.
Единственные примеры умбонов с зубчатыми краями известны из Telemark, Норвегия; Birka, Швеция и Ile de Groix, Франция. В последнем захоронении было найдено несколько уникальных умбонов с необычно сделанными фланцами , возможно Западноевропейского происхождения (Miller-Wille 1978).Обычно умбон прикреплялся железными гвоздями (заклепками), острия (концы) которых были либо загнуты, либо расклепаны с обратной стороны щита. (Примечание С.К.: наиболее распространено именно крепление гвоздями, заклёпки встречаются, но реже). В найденных в Birka образцах обычно по 4 гвоздя, иногда шесть (как и в Gokstad). Встречаются и случаи крепления пятью заклепками , как в Cronk Moar, Man и Groix, Франция
Поля некоторых умбонов были расположены под углом, возможно потому, что они крепились на выпуклое поле щита. Из Birka также происходят экземпляры умбонов, поля которых были украшены накладными пластинами из цветного металла , а шляпки заклепок были инкрустированными или лужеными (Arwidsson 1986).
Рукоять
По всей видимости была только деревянной, судя по в большинству захоронений, где остатков не так много, как в Gokstad; там тонкая планка приклепана к доскам от края до края и служит рукоятью (в месте где пересекает центральное отверстие) . На более красиво сделанных щитах на деревянную сердцевину накладывалась выгнутая железная пластинка , обычно орнаментированная гравированным бронзовым листом или серебряной инкрустацией
Рукоять была длинной, часто пересекала весь диаметр щита и была утоньшалась к концам. К окончаниям рукояти могла быть приделана "лопатовидная" накладка, которая также приклепывалась ; либо все крепилось различными бронзовыми креплениями (накладками). Иногда заклепки, державшие умбон, проходили и через рукоять. Рукоять могла быть обмотана кожей.
Усиление края
Большинство находок не подтверждает наличия усиления края, что возможно говорит или о его (усиления) отсутствии, или об изготовлении из материала, который сравнительно быстро портится, и, следовательно, до нашего времени не сохранился. В щитах из Gokstad были просверлены маленькие отверстия на расстоянии около 2 см от края с интервалом в 3.5 см, возможно для того, чтобы крепить обод, все остальные следы которого не сохранились. Можно предположить, что по краю проходила полоса кожи, прихваченная стежками либо прибитая тонкими гвоздями.В захоронениях иногда встречаются маленькие скобки ,сделанные из железных или бронзовых пластинок . Скобки иногда украшались лужением, чеканкой или гравировкой .Иногда несколько скоб были распределены равномерно по ободу, возможно для закрепления по краю кожаной полосы, следы от которой иногда остаются. Скобы из захоронения Bj 850 были закреплены поверх каймы из кожи хотя их небольшое количество и неравномерное распределение дают повод предположить, что это (крепление кожи)- не основное их предназначение. Они, например, могли укреплять стыки планок или поврежденный край.
Другие металлические части
Все остальные металлические части, включая заклепки попадались в основном случайно. В некоторые могилах в Birka находили по одному или два колечка, закрепленных в "ушках" кронштейнов , которые проходили через поле, а иногда и через рукоять щита, в то время как кольцо находилось с тыльной стороны. Возможно, они служили для того, чтобы вешать щиты, а возможно - чтобы крепить кожаную полосу (веревку) для удобства переноски.В захоронении в Valsgarde, датирующимся 11 в., был найден щит, починенный путем приклепывания 13 тонких медных полосок (15-30 по 6-7 мм) по пролому (Museum of Norse Antiquities, Uppsala Sweden: pers. obs. 1994).
Украшения
Археологические, равно как и литературные и художественные источники показывают, что щиты часто раскрашивались. Лицевые части щитов из Gokstad были раскрашены в желтый (?аурипигмент =As2O3 ) или черный ( ? древесный уголь) цвета ; щиты разных цветов располагались по бортам поочередно (Lowe 1990; Nicolaysen 1882). Возможно, были распространены и красные щиты (красные пигменты, судя по всему, добывались из минералов, например красная охра ( Fe2O3 как на статуэтке из Jelling (Marxen and Molkte 1981), или киноварь (HgS , как на щите из Illerup, 200 г н. э. (Forhistoriskmuseet, Moesgard Дания: pers. obs. 1994). На той же статуэтке был обнаружен темно-синий пигмент , изготовленный путем смешивания измельченного мела со жженым органическим материалом (? древесный уголь ) и желтым компонентом (аурипигмент As2O3) на масляной основе) . Красный щит был отмечен на Датском руническом камне (?) (Roesdahl 1992), а также существуют упоминания о таких щитах в сагах. Распределение пигментного слоя на щите на ЭВ из Valsgarde показывет, что щит был красный (G. Hedlund, Uppsala Universitet: pers.comm. 1993). Щиты, относящиеся к римскому железному веку (из Thorsberg) были раскрашены в красный или голубой (Nationalmuseet, Copenhagen: pers. obs. 1994).
Фрагмент из Ballateare, Мэн, дает повод предположить, что кожаная облицовка щита была раскрашена черно-красными узорами по белому полю . Предполагается , что было использовано gesso ( органическая матрица, такая как желток яйца). Следы белой краски были найдены на деревянном фрагменте щита из Manx Cronk Moar (Bersu and Wilson 1966).Недавно обнаруженное захоронение 10 в. в Grimstrup, Дания, содержало круглое деревянное поле , которое закрывало тело с головы до бедра. Поскольку более никаких принадлежностей (например умбона) найдено не было, то предположили, что поле было ничем иным, как недоделанным щитом. Оно было раскрашено , общий рисунок толком не различим. Цвет фона - тёмно-голубой, рисунок - серо-зеленый, обведенный белыми линиями. Также видны фрагменты красных линий и белые точки.Довольно часто на щитах в изображениях викингов можно видеть "заворачивающиеся" по спирали лини( так называемое "сегнерово" колесо или "вихревая розетка"). Это может быть представлено как усиливающие металлические полосы ( археологами не найдены ) , или прошивка на кожаной облицовке , или может обозначать границу между сегментами раскраски разных цветов, как показано в нескольких современных (современных 10 веку !) франкских манускриптах . 13_х манускриптах (_но как усиливающие металлические полосы ( археологами не найдены ) , или прошивка на кожаной облицовке , или может обозначать границу между сегментами раскраски разных цветов, как показано в нескольких современных (современных 10 веку !) франкских манускриптах Образчики украшений для щитов могут также быть найдены на сохранившихся раскрашенных деревянных вещах ( та самая статуэтка, про которую уже говорилось выше, доска со змеей из церкви Horning, Дания и разрисованный рунный камень из двора церкви святого Павла, Лондон, многочисленные раскрашенные вещи из Осеберга и Gokstad, Норвегия , раскрашенная доска из захоронения в Ladby, сундук (гроб) в захоронении в Birka).Украшения из металлических пластин в виде животных или птиц, прикреплепленные к лицевой части щита ограничиваются периодом, предшествовавшим эпохе викингов, хотя аппликация из деревянных полос и предполагается для щита из Cronk Moar (Bersu and Wilson 1966). О других украшаемых частях щита (умбонах, рукояти, скобках) было рассказано выше.
Техника бояАнализ показал, что основным применением больших круглых щитов была защита от метательного оружия, в то время как поединки осуществлялись клинок-на-клинок (SchloЯ Gottorf: Archдologische Landesmuseum der Christian-Albrechts Universitдt, Schleswig Germany: pers. obs. 1994). Тем не менее, использование щитов в рукопашной схватке тоже имело место быть. Железный умбон эпохи викингов (в отличие от тонкого бронзового Римского Железного Века) наводит на мысль о смене стиля рукопашного боя, когда стало возможным парирование ударов умбоном. Тонкое поле легко расщеплялось, что, возможно , так и задумывалось, для того, чтобы оружие противника застревало.

[SaMasteR]

Клинковое оружие
Скандинавия, IX-X вв (тип К по Петерсену). Длина - 76.5 см, ширина клинка 5.4 см, вес - 1.14 кг.
Мечи 9 - 10 вв. имеют ровный широкий клинок, закругленный к концу, и являются только рубящим оружием.:orc:

[Axanor]

Некоторое время назад, когда я готовил мтериалы для игры danegeld, я нашел интересную оспреевскую книжку в виде пдф. Поскольку я это дело не люблю, я перевёл её в хтмл и выложил здесь (http://www.freewebs.com/axanor/svn.htm).

[BLACKSMIT]

АКСАНОР- спосибо! есть за что ухватиться, я по поводу прикидов...

[SaMasteR]

Шлем из раскопок в Норвегии курган Гъёрмундбу.
Чертежи.

[tolik]

2SaMasteR:
sem spasibo eto ya i dumaL.;

[SaMasteR]

2tolik:Если ещё найду чтото ценное обязательно вывешу в помощь трудящимся над прикидами.

[Dennis]

Сёма, коле кавод, какой правильный подход. Давайте мужики дерзайте.

[BLACKSMIT]

в команде уже есть своя СКОНДИНАВСКАЯ монета....:pont:

[tolik]

BLACKSMIT, day ugaday perviy konung na ney?da

[tolik]

BLACKSMIT,voob4e kruto eto .maneti,i t.d.kruto vzyalis za delo.rad pazani.nu znaesh za 4e ti s semom beretes vse potom nexilo vixodit.neznay daze 4to i skazat,kolyakavod.

[SaMasteR]

tolik, Не угадал!!

[tolik]

SaMasteR, a kto?drak irtmanskiy?

[Юра]

:dwarf:

[BLACKSMIT]

ЮРКА - ты супер клас....wink

[SaMasteR]

Спасибо!!!!Юра,

[SaMasteR]

Ну чтож,неспеша обшарив адреса,нечаяно наткнулся http://user.zato.ru/~paladin/master.html
Поглядите и обалдейте!!!!

[deonis]

Ребята !!!! хоть не в тему а всё таки - в разделе "игровое снаряжение" есть топик "продукция клуба Keepers" заходите,смотрите а вось понравится!!!!

[BLACKSMIT]

Видели; понравилось молодцы!

[Йорик]

А вот интересно, Русские что, на мечах вообще не работали?
В смысле, во времена Великой Руси

[SaMasteR]

Йорик, сказать,что это хороший вопрос?,нет,так сказать в период киевской руси,были русичи,словеняне,волгдычи и тому подобное,себя они называли росы-незнаю даже почему,может на это ответит "Норманская теория".А насчёт мечей,топоров,булав и копий,как и у всех остальных они были и ими они сражались.

[Йорик]

SaMasteR
Спасибо за вразумительный ответ.

ЗЫ
Как быть нам с ковкой?

[BLACKSMIT]

Йорик- ковка, производиться на НАКОВАЛЬНЕ- путём нагрева, или на холодную! Это определяется по толщине метала, и какие детали...?!!:dwarf: wink

[Einar]

vot to chto mi delaim!!!

[Lady Vamp]

как фентази пойдет! но сам понимаешь что я тебе хочу сказать :)

[Einar]

chesno govaria net !!!!

delal po istoricheskim onalogam!!! material koshrnii kliopki stalinii vsio kak nado!!!! ideii bral ot siuda:
http://ironhelm.kiev.ua/Foto/bescark1.jpg
http://ironhelm.kiev.ua/image/norman_carcass2_small.jpg

ia ponemaiu chto ukrainsikii mastera zdelaiut poludshe (garazdo ludshe)! no mne interesnii samamu sdelati ane zakazevati!!! vsiotaki menia ne interesuet rekanstrukchiia targovih putei!!!!
vkonche konchov nasha razviteia kak stelizatorav i rekonstruktorav zaviset ot tavo chto mi mozem sdelati sami!!! vsiotaki manekenom kazdii mozet biti

suvazeniiam Einar den sele.

[Einar]

http://tgorod.ru/contentimage/masks/1_tmb.jpg
http://tgorod.ru/contentimage/vendel/VendelXIII_front1.jpg

[Lady Vamp]

Ейнар солнце не злись и не бери близко к сердцу, я же не сказало что это плохо, даже очень да!
Просто разница между реконструкцией и по аналогам, велика...
Если это не четкая копия по источникам, это уже не реконструкция.
Ты молодец, и я тебя уважаю за то что творишь! Так держать!

Когда то наши тоже так делали, потом подросли, и начали более точно делать, и это еще не предел! И ты сможешь, мы в тебя верим! :)

[Einar]

ia ne zliusi !!! umenia podhod chiut chiuti drugoi kdelu !!!

prepochitaiu sam potehoniku polzti kverhu!!!

[Lady Vamp]

отлично, только если надо помощь не стесняйся, поболтай с Денисом либо с Дудцом, на тему источников и как правельно, они помогут, будь уверен!

[Dennis]

Мне кстати вещь очень понравилась. Эйнар а крепление бармицы на эпоху викингов шло прямо к шлему? Просто на этот период я явный не специалист, но позже, предпочитали крепления с помощью кожанной полосы.

[SaMasteR]

Каждый мечь имеет:
1.ударную часть-лезвие.
2.защитную часть-гарда.
3.держательную часть-рукоять.
4.противовес-яблоко.
Вот полюбуйтесь какие виды бывают на "зпоху викингов".

[боцман]

откуда дровишки?
кстати довелось подержать Левину железку и возник вопрос, эт я криворукий, рукоять корявая или так и нада шоб навершие руку резало?
ежли флуд не в тему- потрите....

[Dennis]

Да, возможно, мизинец и безымянный палец часто клали на навершие. Из за хвата изменялась и траектория удара и максимально поражаюшая зона в момент соприкосновения с будущим трупом:)
Сёма если бы ты разделял археологические находки и новоделы, было бы лучше:) А так мечи красивые.

[Einar]

vot nashol !!!


http://www.vikingtoday.com/events/billeder/moesgaard...

[SaMasteR]

Einar,Будем ковать!!!!

[Einar]

budem !!! umenia kakras novaia ideia esti !!!

[SaMasteR]

Ещё парочку дивайсов на нашу тему.

[Einar]

http://www.jelldragon.com
http://www.viking-shield.com

[Einar]

shesti lepestkovi !!! maska profelirovana!

[SaMasteR]

вот ламелляры подходящие к позднему периоду эпохи викингов.
http://velizariy.kiev.ua/avallon/cuirass/lamel1.htm
http://members.ozemail.com.au/%7Echrisandpeter/lamellar/lamellar.html

[SaMasteR]

прошу любить и жаловать щит викинга....диаметр 80,умбон диаметр 15 см,1.5 мм-стальной,мешковина+кожа по канту,прошив.....

[mac aart]

SaMasteR, по оказии,покажи народу мой новый "аргумент" с техническими данными

[SaMasteR]

МОжно долго спорить на тему какие именно носили шлема викинги,могу сказать лишь одно ответ под ссылками!!!
http://www.ois.org.ua/club/public/public1018.htm
http://asgard.tgorod.ru/asgard.php3?cont=war&menu=libr