PDA

Просмотр полной версии : Товарищам раненным в голову посвящается:



Elenna
27.06.2006, 16:53
На форуме не раз вставал вопрос- "что делать если твоего персонажа
ранили, или он заболел?" "Это же ломает человекам игру"

Если мои персонажи говорят цитатами из книг Элеоноры Раткевич, почему бы ей не ответить за меня в этом вопросе.
Вы супер герой? Гордость страны . Да . Несчастный случай бывает со всеми. Лекари сделали всё что могли, а дальше...живи :angel2:

Из цикла рассказов
«Там, где будет мой дом»
Элеонора Раткевич - Одноногий бегун

http://lib.aldebaran.ru/author/ratkevich_yeleonora/ratkevich_yeleonora_iz_cikla_rasskazov_tam_gde_budet_moi_dom/

Мечник
28.06.2006, 10:51
За рассказ - спасибо. Вот только отыгрышу это не поможет. Да, и раненый калека, теоретически способен горы своротить, но упираемя мы не только в нежелание быть хромым-косым, но и в проблемность отыгрыша многих калечащих ранений.

Elenna
28.06.2006, 19:04
Понимаешь какая фигня ->плохому танцору может помешать танцевать ОЧЕНь много вещей.
Вопрос не в этом -> увечья которые получили герои очень легко отиграть, для этого нужны простые правила по медицине. А вот красивы по своей структуре и сложности их психология, действия, мысли - то есть это уже не техника это уже искусство отиграша. Я искренне верю что этот рассказ кому то поможет, даст идеи на собственную импровизацию и это улучшит его игру.

Мечник
28.06.2006, 20:29
Может быть, но я не уверен, совсем не уверен в этом.

Elenna
28.06.2006, 23:07
Мечник не будь таким "оптимистом".
Когда я пришла в ролевые игры, сразу (после потопа)То куча народа кричала что играм конец, что всё конченно ...а несколько людей продолжали играть, учить новичков и делать хорошие игры. Так вот потом когда я всё таки чему то научилась, товарищи кричащие заявили что я исключение. Но это не правда. И со мной, и после меня пришло много хороших ребят которые не только хотят играть, но и способны вытянуть сложные роли. И все мы продолжаем учится, каждый день: у друг друга, с книжек, с жизни. И грош цена тому игроку что думает что он уже всё знает и умеет.

Мечник
28.06.2006, 23:14
Ну, "потоп" был не провалом игр, а просто провалом коммерческих игр. И то, по хапужьей дури организаторов. Сделали бы как добротный коммерческий проект - было бы все чинно. А так они пытались и заработать и как добровольный проект пропихнуть. А спешили, чтоб быстрее денежки приплыли. Угробили идею коммерческих ролевых игр эти охломоны на долгие годы.
Что же до отыгрыша ран, то рана в череп - самое простое, при наличии минимальног актерского таланта. Проблема встает в полный рост с ампутацией конечностей, особено ног и нормальным распостранением инфекционных болезней.

Elenna
28.06.2006, 23:26
Проблема встает в полный рост с ампутацией конечностей, особено ног и нормальным распостранением инфекционных болезней.

Мечник не зацикливайся на ампутации. Есть достаточно болезней которые я , на пример, не думаю что стоит моделировать, по техническим и психологическим причинам (на пример рак). Обойдёмся мы и без "всадника без головы". Ампутация как лечение вообще не всегда существовала.
Что касается распостронения инфекционных болезней, ролевики в России достаточно хорошо с этим справились. На сайтах большинства игр есть различные способы отиграша, так что с этим вообще нет проблем.

Мечник
28.06.2006, 23:32
Да дело в том, что вся эта инфекционная зараза, она в теническом плане трудно обеспечивается. Сертификаты там всякие, организация лекарей... Технические проблемы, не каждый мастер осилит.
А рак на игре может явиться только из квенты или подарен мастером спецперсонажу, оправдывая и объясняя полное отсутствие страха перед смертью и болью у оного индивида.Понятно, за время игры этот герой помереть не успеет. По крайнеймере, от рака. :butcher: :orc: :russian_roulette:

Elenna
28.06.2006, 23:38
Да дело в том, что вся эта инфекционная зараза, она в теническом плане трудно обеспечивается. Сертификаты там всякие, организация лекарей... Технические проблемы, не каждый мастер осилит.
А рак на игре может явиться только из квенты или подарен мастером спецперсонажу, оправдывая и объясняя полное отсутствие страха перед смертью и болью у оного индивида.Понятно, за время игры этот герой помереть не успеет. По крайнеймере, от рака. :butcher: :orc: :russian_roulette:


Сертификаты это уже мастерская головная боль. Кто не хочет может игру не делать. А если уже взялся, будь добр сделай хорошо.
А рак Мечник не трогай. С Дьяволом не играют, даже в шутку. Не дай Бог!!!

Мечник
28.06.2006, 23:41
Мы всегда играем с дьяволом. Логически обдумай полномасштабную игру с болезнями и рассами, истребляющими друг друга на корню. Это та же игра с бесами.

Julia
29.06.2006, 10:59
Мы всегда играем с дьяволом. Логически обдумай полномасштабную игру с болезнями и рассами, истребляющими друг друга на корню. Это та же игра с бесами.
Полностью согласна с предыдущим оратором. Значит рак - это игра с дьяволом, а чума и проказа - нет? Почему? Потому что они менее распространены? Насколько я знаю, победить удалось только черную оспу, а вот проказа точно существует до сих пор. Про чуму не знаю...

Мечник
29.06.2006, 11:12
Чума лечится, проказа фиксируется. Да в половине случаев рак тоже лечится, при чем химиотерапией.

Shaggy
29.06.2006, 15:46
это личные рамки каждого - во что и с чем играть. Играть можно во все, что угодно, а уж с Дьяволом - это верно в любом случае.

А разве вам, Мечник, не хочется поиграть с Дьяволом??

Мечник
29.06.2006, 17:26
Я к тому, что "не играйте с Дьяволом", звучит несколько абсурдно.

Shaggy
29.06.2006, 21:09
Нет, Мечник, не абсурдно. Просто любая игра, она немножечко с дьяволом. Так уж повелось. Какая больше, какая меняше. Каждый волен выбирать, как далеко он может и хочет зайти. Не хотите ли игру по Холокосту? По окупации Польши немецкими войсками в 1939?
Я Ленку понимаю... ей тот Дьявол, что в раке, знаком в лицо. Она с ним каждый день, можно сказать, ручкается.

sirUjin
30.06.2006, 00:04
Иностранный консультант:
"Ну, я совсем не прочь поиграть с кем нибудь..."

Эланор
30.06.2006, 11:58
Мы все играем с бесами.
Но не с теми , которые стоят рядом с нами.

Elenna
30.06.2006, 20:11
Я к тому, что "не играйте с Дьяволом", звучит несколько абсурдно.

Я прошу меня извенить. Вечером я была слишком усталая что бы что то объяснять. А вчера меня в сети не было.
Так вот, я действительно на работе видела больных разными болезнями и рак не исключение. Вопрос в том, что прежде чем играть в болезни или давать на них квесты,нужно понимать физиологию этой болезни. С инфекционными болезнями всё понятно- ими заражаются. Но рак не инфекция!!!
Рак это болезнь возникшая из за того что эмунная система человека не справилась с уничтожением раковых клеток которые появляются в организме во время образования новых клеток. Так вот бывают ошибки, но эмунная система их устраняет.

Почему же возникает болезнь? Теория говорит о том, что ослабленная система может дать сбой. Что значит ослабленная система - мы устали, у нас нехватка витаминов или мы просто хотим заболеть. Последние состижения в науке доказали связь между настроением(нашими нервами) и той частичностью с которой мы болеем.

Как играть болезнь - допускаем мысль что она есть у твоего персонажа. Но есть ли разница между телом персонажа и твоим? Мы кричим Снегурочка какая вероятность что она появится? Мы кричим о появись Властелин Тьмы какая вероятность кого мы встретим за углом?
Болезни эмунной системы призывать опасно, есть вероятность что слишком войдёшь в роль.

А рак на игре может явиться только из квенты или подарен мастером спецперсонажу, оправдывая и объясняя полное отсутствие страха перед смертью и болью у оного индивида.Понятно, за время игры этот герой помереть не успеет. По крайнеймере, от рака. Это моё мнение.

Запрещать что либо играть я никому ничего не собираюсь, героев уважаю. Но вот давать на это Мастерские квесты как предложил Мечник в моих глазах покушение на здоровье ближнего.

Shaggy
30.06.2006, 20:15
Еленна, что-то в твоих словах есть. Хотя я, вобщем-то и не знаю, где возможен отыгрыш рака, как болезни насылаемой мастерами. Разве что на каких-то супер-дупер футуричках и кибер(стим)-панковых игрушках. а так же я сомневаюсь, что однодневное отыгрывание симптомов рака (ну не будем брать scwamos cell carcinoma)vможет иметь настолько глубокие психосоматические последствия. Это ненаучно, а скорее суеверно. Другой вопрос, что при настоящем проценте больных раком, есть шанс, что лет через нцать отыгрывавший эти симптомы обнаружит у себя настоящие... и обвинит игру. Бывает такой перенос.

Elenna
30.06.2006, 20:20
Еленна, что-то в твоих словах есть. Хотя я, вобщем-то и не знаю, где возможен отыгрыш рака, как болезни насылаемой мастерами. Разве что на каких-то супер-дупер футуричках и кибер(стим)-панковых игрушках. .


Теоретически всё возможно. Есть же у нас на играх реконструкторы. Если Мечник предложил такое - это может прийти в голову и другим.

Elenna
30.06.2006, 20:29
Еленна, Это ненаучно, а скорее суеверно. Другой вопрос, что при настоящем проценте больных раком, есть шанс, что лет через нцать отыгрывавший эти симптомы обнаружит у себя настоящие... и обвинит игру. Бывает такой перенос.

Да в этом есть доля суеверия. Хотя уже найдены связи между ноиротрансмиторами нервной системой и эмунной. Но я тебе скажу что я вижу на практике - желающие жить - живут как правило дольше (даже в фатальных случаях), Хипохондрики как правило находят себе болезнь. У меня на работе это так явно, что даже если наука это ещё не смогла объяснить- это хорошая тема для диссертации. (камень в твой огород ;-)

Shaggy
30.06.2006, 22:21
Да не вопрос! Другое дело, что игра сама по себе, на мой взгляд, это провозглашение привата жизни. Это избыточная сила, ненужное для выживания занятие. Если человек добровольно соглашается играть в симптомы проказы или лейкемии, то... как бы это сказать, он делает это не из страха перед смертью, а из любви к жизни. :-)) Но это личное мнение непробиваемой жизнелюбки.

Я считаю, что наш спор не имеет на данный момент под собой достаточной доказатеьной базы. Да, я знаю о связи психики с соматикой и далее на все системы организма, но я не могу ни доказать не опровергнуть гипотезу о том, что игра болезнь в течение 2-3 дней может повлиять на ее возникновение или серьезное нарушение здоровья. Ты, наверное, согласишся со мной, что если мы выйдем за рамки личных мнений, то доказательств у нас не будет. Ни за, ни против.

Мечник
30.06.2006, 22:45
Я не хочу с тобой спорить, но считаю это суеверием.

Shaggy
01.07.2006, 09:29
Так вы либо молчите, либо спорьте. :-) Чудак-человек.

Мечник
01.07.2006, 09:31
Это не к тебе, Shaggy, а к Еленне,.

Shaggy
01.07.2006, 09:37
Это не важно. Я очень не люблю подлых приемов в споре.

Мечник
01.07.2006, 09:42
Не вижу ничего, что можно назвать подлым приемом. Я считаю, что мистический страх перед трудноизлечимой болезнью - суеверие. Раньше так, например, перед чумой тряслись.
Что же до моего нежелания в тот момент спорить, то я попросту не хочу влазить в область веры - область иррационального. Ибо, если человек во что-то верит, его можно перебодать только другой верой, заместив старую новой.

Shaggy
01.07.2006, 09:49
Спсибо, что вы высказали вашу точку зрения в полном объеме. Потому как в той форме это моглопоказаться подлым приемом в споре - высказать свое пренебрежительное мнение о предмете спора и хлопнуть дверью, закрывшись от фидбека.

Мечник
01.07.2006, 09:51
Shaggy, ты искала пренебрежение там, где его ни сном, ни духом.

Shaggy
01.07.2006, 10:00
Ах, спасибо, что вы все так замечательно прояснили. :-)))

Мечник
01.07.2006, 10:05
А поменьше сарказма можно?

Shaggy
01.07.2006, 10:22
там не было ни капли сарказма, вам почудилось. Правда тяжело читать интонацию с листа?

Мечник
01.07.2006, 10:32
Обороты речи.

Elenna
01.07.2006, 11:12
Да не вопрос! Другое дело, что игра сама по себе, на мой взгляд, это провозглашение привата жизни. Это избыточная сила, ненужное для выживания занятие. Если человек добровольно соглашается играть в симптомы проказы или лейкемии, то... как бы это сказать, он делает это не из страха перед смертью, а из любви к жизни. :-)) Но это личное мнение непробиваемой жизнелюбки.

Я считаю, что наш спор не имеет на данный момент под собой достаточной доказатеьной базы. Да, я знаю о связи психики с соматикой и далее на все системы организма, но я не могу ни доказать не опровергнуть гипотезу о том, что игра болезнь в течение 2-3 дней может повлиять на ее возникновение или серьезное нарушение здоровья. Ты, наверное, согласишся со мной, что если мы выйдем за рамки личных мнений, то доказательств у нас не будет. Ни за, ни против.


Согласна :angel:

Elenna
01.07.2006, 11:15
Я не хочу с тобой спорить, но считаю это суеверием.

Мечник давай не надо. Может в привате, я когда нибудь объясню тебе, сколько стоят в нашей работе суеверия. Все мы под Богом ходим...