Просмотр полной версии : Обсуждение правил
Здесь можно обсудить правила, посоветываться с мастерами и т.д.
Удар через оружие и щит засчитывается при условии, что оружье в момент контакта с телом противника обладало достаточной скоростью.
recept k travme.
свою очередь по защищенному броней человеку зачитывается только сильный амплитудный удар, остановленный телом противника.
imho toje opasno
:rocket: :stena:
Mablung, +1
"2. При нанесении удара рекомендуется учитывать, против кого он направлен." - Вот, наконец-то хоть кто-то додумался сформулировать это в правилах!!! ЖЖОШЬ!!!
Опять те-же грабли - разнохитовое оружие. Во первых bayan а во вторых неработает.
свою очередь по защищенному броней человеку зачитывается только сильный амплитудный удар, остановленный телом противника.
imho toje opasno
имеется ввиду запрет на использование швейной машинки...
Хотя, Сашка, каждый понимает в меру своей распущенности:grabli:
"2. При нанесении удара рекомендуется учитывать, против кого он направлен."
что имеется ввиду рост?пол?вес?персонаж?))
4. В свою очередь по защищенному броней человеку зачитывается только сильный амплитудный удар, остановленный телом противника.
можно проверить подобное моим мечом на мастере?(с его припиской об отсутствии притензий)?травмы гарантированны
5. Удар через оружие и щит засчитывается при условии, что оружье в момент контакта с телом противника обладало достаточной скоростью.
вопрос тотже
6. Вход-выход из армии осуществляется только вне ситуации штурма, осады или полевого сражения и моделируется снятием-надеванием нарукавной повязки.
тоесть грубо говоря мой отряд нанявшись в армию покинуть во время боя ее неможет?имееться ввиду что лазутчики невозможны?
стычки битвы только запутают народ имхо(будет ситуация типо флажков,когда 8000 тролей насиловали тысячу эльфиек)))))
3. Деревянный клинок красится в серебристый или черный цвет или покрывается защитным слоем ленты, а кончик закрывается пенкой в любом случае.
черный ночью приведет к травме в 99% случаев
5. Сюррикены в битве не участвуют.
а какже диверсионные группы в тылу?)))
пы сы
упрощенные правила более понятны и выполнимы
"2. При нанесении удара рекомендуется учитывать, против кого он направлен."
что имеется ввиду рост?пол?вес?персонаж?))(1)
4. В свою очередь по защищенному броней человеку зачитывается только сильный амплитудный удар, остановленный телом противника.
можно проверить подобное моим мечом на мастере?(с его припиской об отсутствии притензий)?травмы гарантированны(2)
5. Удар через оружие и щит засчитывается при условии, что оружье в момент контакта с телом противника обладало достаточной скоростью.
вопрос тотже(2)
6. Вход-выход из армии осуществляется только вне ситуации штурма, осады или полевого сражения и моделируется снятием-надеванием нарукавной повязки.
тоесть грубо говоря мой отряд нанявшись в армию покинуть во время боя ее неможет?имееться ввиду что лазутчики невозможны? (3)
стычки битвы только запутают народ имхо(будет ситуация типо флажков,когда 8000 тролей насиловали тысячу эльфиек)))))(4)
3. Деревянный клинок красится в серебристый или черный цвет или покрывается защитным слоем ленты, а кончик закрывается пенкой в любом случае.
черный ночью приведет к травме в 99% случаев(5)
5. Сюррикены в битве не участвуют.
а какже диверсионные группы в тылу?)))(6)
пы сы
упрощенные правила более понятны и выполнимы (7)
:butcher:
Отвечаю по тексту, так, чтобы было понятно ВСЕМ и чтобы больше ПОДОБНЫЕ вопросы не возникали
(1) Этот пункт в правилах аддресован именно тем людям, которые не умеют обращаться с оружием, любят маньячить, лупить противника так, чтобы повылазило и т.д. Именно то, что нписано в правилах я и имел ввиду: именно смотреть ГЛАЗАМИ и думать ГОЛОВОЙ, прежде чем лупить. Если перед вами вдруг окажется девушка, малолетка-новичек, или просто человек в небоевой роли, то применение к ним ВАШЕГО метода неприемлимо ни в коей мере (нарушение этого правила, как и всех ему подобных будет жестоко караться, вплоть до пожизненного выноса с полигона игры!). А если столкнетесь с себе подобными - скатертью дорожка.
В дальнейшем этот вопрос не обсуждается...
(2) Понты типа "моим мечем на мастере" и им подобные во-первых приводят к повышению жесткости контроля над оружием, а во-вторых могут быть восприняты как враждебные намерения по отношению к мастерскому составу...
Опять же касаясь "защищенного броней человека" и "удара через оружие или щит" - в бою нужно ГОЛОВОЙ думкть, а не концом... меча. Все это сделано в попытке привести ВАШЕ сознание к тому, что бой - это не "мочилово после попойки", и он должен быть (в нашем случае, при повышенном количестве "тряпок") безопасным, но (хотя бы визуально) реалистичным. Тупое тыканье "иголкой в пузо" тоже нафиг никому не надо...
(3) Почему же не может быть лазутчиков. Очень даже. Но поверьте моему опыту, что ЦЕЛАЯ АРМИЯ ЛАЗУТЧИКОВ - это выглядит по меньшей мере глупо. А одиночки, под видом разного рода причин, могут тихонечко удалиться в сторону, исполнить в полной мере правило выхода из армии (или даже не исполнять его, но это не желательно), и тихо удалиться к своему "боссу" с докладом. Ну и т.д. Вся проблема в том, что поголовное дезертирство из армии приводит к нарушению естественного хода игры, и ни к чему хорошему привести не может, а вот одиночк даже внимания может к себе не привлечь.
(4) не обсуждается. Кстати, если уж на то пошло, то это все к вопросу о думанье ГОЛОВОЙ.
(5) в темноте деревянный клинок не может нанести травм и повреждений, если следовать правилам "ночной боевки". Попробуйте их еще раз перечитать, может станет понятней...
(6) Сюрикены в битве НЕ участвуют. Точка.
(7) Упрощенные правила возможны на играх до 50 человек, а мы планируем на несколько большее количество. Я понимаю, что маньячество в тех масштабах, которые у нас есть на сегодняшний день, - безысходное зло, но хотелось бы верить, что хоть на этой игре не придется никого выкидывать с полигона или применять жесткие санкции за несоблюдение правил.
И прошу меня извинить те, кого задел лично, но это наша реальность и очень хочется, чтобы израильские игры перестали быть посмешищем, а вышли на качественно новый уровень, как бы пафосно это не звучало...
Если меня поняли, то спасибо.:)
Опять те-же грабли - разнохитовое оружие. Во первых bayan а во вторых неработает.
Практически все оружие снимает один хит, кроме именного (а его ОЧЕНЬ мало на полигоне), и всяких дриад на СВОЕЙ территории и т.д. Поэтому я не вижу практически никаких проблем с этим...
dr@gon, а как же двуручные мечи, секиры краснолюдов, стрелы эльфов и болты арбалетов?
Дракон, первое правило любого мастера - как можно меньше путаницы!
Ну оружие ещё можно пометить, но вот заметить какая именно стрела в тебя попала в бою нереально.
dr@gon, а как же двуручные мечи, секиры краснолюдов, стрелы эльфов и болты арбалетов?
Дракон, первое правило любого мастера - как можно меньше путаницы!
Ну оружие ещё можно пометить, но вот заметить какая именно стрела в тебя попала в бою нереально.
Насчет боя, эт ты хорошо сказал. Первое правило игрока в бою - следить за тем что, куда, и зачем в тебя прилетело. Ну неужели ты не увидишь, что в тебя летит стрела с яркой синей ленточкой (кстати, довольно-таки широкой). Лешь, при всем моем уважении, не поверю. Даже я, со своем зрением, способен это разглядеть.
И логично предположить, что видя перед собой гнома, краснолюда, дриаду или просто человека с двуручем, ты будешь знать кто это и сколько хитов снимает его оружие. У всех должны быть отлечительные знаки, внешний вид и т.д, поэтому я считаю, что путаницы быть не должно...
dr@gon,
я непонимаю вашей агрессии к моим комментариям))
я вообще больше неиграю боевых ролей,но основываясь на своем опыте хочу предупредить возможные недорозумения
в первую очередь заботясь об отсутствии неприятностей у Вас
я указал на видимые мной недоработки по Вашему же заявлению в оглавлении...
да и о думаньи головой ...
укажите мне пример хоть один нанесение мной лично травмы игроку,несмотря на то что я дерусь очень тяжелым оружием
а с учетом увеличения в последнее время травм на играх вы бы вместо неприкрытой враждебности обдумали человеческие советы игрока)
sel,
Дим, у меня нет лично к тебе притензий, можно сказать, что ты задал много правильных вопросов. Я на них ответил. Но пойми меня тоже. Я не хочу травм на игре, но ты ведь сам прекрасно знаешь, что наши игроки с каждым разом все меньше и меньше думают головой, а это самое неприятное. Слово ВАШ, в контексте поста, было аддресовано именно ВСЕМ игрокам, которые так или иначе не поняли целей этих правил, или принципиально не собираются их соблюдать.
К сожалению есть и такие.
Если чем-то задел тебя лично, ИЗВИНИ.
dr@gon, все ок
просто возможно я привел несовсем удачные примеры ибо исхожу из тяжести моего личного оружия
и моего опыта и уровня фехтования)
а на безопасности я помешан ,особенно после травмы Глюка(((
приношу свои извинения за некоректность поставленных мной вопросов
Вот и поговорили...:beer:
dr@gon,
С вашего позволения продолжну. Также, как и почтенный sel, имею солидный боевой опыт.
Дракон, возможно ты давно не участвовал в выносах :) Но, во первых, когда тебя бьют сбоку или сзади, а вокруг много людей, мне будет очень трудно понять кто же именно и чем меня стукнул. Скорее всего обидившийся нападавший начнёт орать нечто неигровое вроде " я в тебя попал двуххитовым топором!!!", чего, согласись, ты не хочешь видеть на своей игре.
Наконец ты забываешь о темноте, а большая часть игры как правило проходит именно в тёмное время суток, или по крайней мере в сумерки.
Правила должны быть универсальными и простыми, причём именно на больших играх, поскольку из 300 человек, что вы ожидаете увидеть - больше половины ничего в них не будет понимать, такие уж у нас ролевики. Это на маленьких играх, куда ты зовёшь людей сам, и тыв них уверен - можно расчитывать на серьёзность участников.
Ок я говорю - не проблема пометить оружие, но вот стрелы - надо бы унифицировать. Чтобы любой знал, что если в него попала стрела, не важно какая - ему пришла маленькая таёжная лисичка...
Да, а правила о амплитудном ударе - вместо этого было бы намного проще написать:
1. каждый считает ТОЛЬКО свои хиты (из чего следует, что если обороняющийс посчитал что его едва задели через щит и это не хит - он его просто не сосчитает)
2. Контроль удара обязателен и его отсутствие карается ( что означает - думайте головой кого и чем вы бьёте. )
ваши существующие формулировки слишком расплывчаты, и скорее дадут отрицательный эффект - люди будут сильно долбить по консервам или злоупотреблять правом не засчитывать хиты, провоцируя в свою очередь на более сильные удары.
Сие есть критика, не саботаж. Сам очень хочу поехать :)
Elveryn,
я это имел ввиду
просто я небыл никогда кхм... пресс-секретарем)
Слишком навороченые правила магии.Маг-операции больше напоминают бухралтерию с подсчетами налогов.В боевых правилах есть существеные ляпы , например - допуск незаармированого клинкового оружия .
Почему в стрелковом оружии нет пращей ?
. Чем больше людей, тем правила должны быть проще... или они де факто не будут соблюдаться.
Второе по поводу ночной боевки - ЛЮБОЕ оружие (хоть поролоновое)может нанести травму если используется. НОЧЬЮ шанс травмы возрастает на порядок, какие бы правила не были - даже если будут драться один на один. И черный цвет только добавляет к успешной травме.
Если удар через блок будет засчитываться - приведет к более сильным ударам,дабы пробить блок. Исход - травма.
Броня, по которой можно наносить удары, которые будут останавливаться массой цели, есть только у ребят из "Восстания веков", а они на игру не поедут. Остальные доспехи, которые есть в наличии у ребят,описанный удар не остановят - остановят скорее всего ребра или голова.
И наконец последнее - даже одна единица неоднохитового оружия на полигоне вносит 40% из потенциального бардака. По правилам единиц такого оружия намного больше.
:butcher:
Слишком навороченые правила магии.Маг-операции больше напоминают бухралтерию с подсчетами налогов.
А ты хотел поразвлечься с магией? Подойти к человеку, сказать "бу" и чтоб это возымело некий эффект? Не будет этого. Маги будут потеть, но рисовать эти руны, ибо иначе не сработает...
В боевых правилах есть существеные ляпы , например - допуск незаармированого клинкового оружия .
Ты о чем? Ты правила читал вообще? Тогда перечитай еще раз. Это, конечно не "колбасы" израильские, но неармированное оружие допущено не будет. И "колбас" тоже. А коль хочется...
Ладно, не важно...
Почему в стрелковом оружии нет пращей ?
Потому что нет... Виды оружия НЕ обсуждаются...
Fessaer, Почитай пост в ответ на критику sel. Ты повторяешься...
Дракон ты не отреагировал на моё сообщение, а всё же попросил бы переосмыслить кое что....
не хотел писать, но вопрос вертиться...
300 человек(неверю что будут,но всетаки) взнос 80 шакалов
24000
на что это пойдет если несекрет?)))
Димыч! Стара ... Кончай нудиться:-))
А то зарэжу:-))))))))))))))
8. Количество маны моделируется индивидуальным листом с таблицей, количество ячеек которой равно количеству единиц маны у мага. При исполнении магического действия игрок-маг самостоятельно закрашивает число ячеек, соответствующее числу затраченной маны.
Почему не наклейками манны?
9. Сами же заклинания моделируются листом плотной бумаги формата А5 соответствующего сфере заклинания цвета (см. пункт 1 раздела "О магии"), на котором во время произношения заклинания маг аккуратно и тщательно выводит руну, соответствующую заклинанию, и пишет "стоимость" данного заклинания.
На игре существуют заклинания, начертание которых имеет больше одной руны. Обязательным условием срабатывания таких заклинаний есть начертание каждой руны на отдельном листе по всем правилам. Можно так же подписать под руной название вызываемого действия (например "вызываю воду", "ломаю меч", "мгновенная смерть" и т.д.) понятным окружающим почерком, а лучше, во избежание, печатными буквами.
Нарисовать руну ок, но лучше пускай вместо написания текста под руной(в темноте все равно не видного окружающим) маг произнесет название заклинания.
10. Все предполагаемые заклинания и прочие магические действия, а так же описания обрядов, должны быть заявлены мастеру по магии в специальной форме минимум за две недели до игры, что позволит избежать ненужной неразберихи и нервов на самой игре позволит мастерам как следует проработать руны. Заявки, пришедшие после назначенного срока, будут считаться недействительными и рассматриваться не будут.
Тоесть заклинания не прописаны мастерами а прописываются игроками???
Ведьмачьи Знаки
Ведьмак способен использовать ограниченный набор заклинаний - "знаков". Знак моделируется начертанием красной руны на сером листе, после чего ведьмак кратко и четко разъясняет действие знака ("отталкиваю", "выбиваю меч", "магический щит"). Некоторым магам доступны знаки ведьмаков.
Знаки:
Название Действие
Игни ("огонь") Позволяет освободиться от пут.
связанный ведьмак чертит руну? это как?
Магия должна быть сложной, но вопрос в том захотят ли игроки играть такую магию. я бы например сиграл с удовольствием, но другие....
Феникс:-) Система магии, какую не возьми - вызовет нарекания. Лучше сложная, чем простая:-) Простые у нас дубли (с)
Феникс:-) Система магии, какую не возьми - вызовет нарекания. Лучше сложная, чем простая:-) Простые у нас дубли (с)
:yahoo: Спасибо Пашка!!! Хоть кто-то что нить положительное!!wink
Eol,
один бы умник реже аппараты менял)
Димыч! А ты б на звонки отвечал, а? Я аппарат сменил первый раз за четыре года. У тебя телефон прежний?
:flood: :flood: :ass_kick:
Китаец:-) Флуд, гришь? Ладно:-)
Начнём придираться:
Народ, вы с какого бодуна колющий удар полутором запретили? Им же именно колют. Есть чисто колющие полуторы - эсток, например. Из них потом шпаги выросли.
Тема, которую я затронул, весьма релевантна и интересует ОЧЕНЬ многих игроков. Ее потерли быстро и с коментарием "Хватит споров - даешь обсуждение по теме".А вот полнейший флуд Эола с Димкой весьма по теме "обсуждение правил".Настолько по теме, что модер сам его поддерживает.
Зашибись. Либо я дурак, читать не умею, либо чо то не понимаю в правилах боевки.
Дракон ты не отреагировал на моё сообщение, а всё же попросил бы переосмыслить кое что....
Elveryn, уже...
Eol, Я абсолютно с тобой согласен насчет сложной системы, просто я хотел уточнить некоторые вещи а также указать на некоторые дырки. У меня лично нет претензий к системе магии.
Дракон,Китаец, жду ваших ответов
Дракон если ты хочешь чтобы мы искали дырки в правилах - так мы именно этим и занимаемся! для вашего же блага
Так что найденный дырки лучше не игнорировать а штопать! чтобы не было вот так : :grabli:
Fessaer, просто напросто тема которую ты затронул - затронута дважды до тебя. Кроме всего читайте сообщения предидущих игроков(это уже для всех). И последнее критика стала очень похожа на наезды,посему сообщение и потерто.
Вовчик Дорогой ака Феникс, Отвечаю!
1.Правила по магии будут видоизменятся и вскоре предстанут в более легком и понятном виде.
2.
Почему не наклейками манны?
возможно...
3.
Нарисовать руну ок, но лучше пускай вместо написания текста под руной(в темноте все равно не видного окружающим) маг произнесет название заклинания.
Тоесть заклинания не прописаны мастерами а прописываются игроками???
связанный ведьмак чертит руну? это как?
Это все поменяется тогда и пообсуждаем...
Дракон если ты хочешь чтобы мы искали дырки в правилах - так мы именно этим и занимаемся! для вашего же блага
Так что найденный дырки лучше не игнорировать а штопать! чтобы не было вот так :
Elveryn, Я уже отреагировал на ваши поиски и через пару дней все получат такие правила, которых ТАК желаете всей душой. Я не злюсь, не психую, и не пытаюсь с кем нибудь поругаться, просто, видимо, в Израиле еще не готовы играть по таким правилам. Вот и все...
Итак, боевые правила сняты на переработку... Всем спасибо...
dr@gon,
Дракон, хзря злишься, а я тебе кстати именно это и пытался объяснить, что мы в Израиле просто не готовы играть по таким правилам- ты прав.
Только зря ты так обижаешься, вроде как хотим помочь, чтобы потом в этом поучаствовать...
Elveryn,, Леш, я не обиделся. Совсем. Просто некоторые личности ведут себя не корректно даже при условии моей реакционности. Если я кого задел или обидел прилюдно прошу прощения, могу и в частной беседе. Эти правила прорабатывались ооочень долго, немного обидно...
dr@gon, Дракон нам всем всегда обидно,если что-либо, в что вкладывали душу подвергается критике,но поверь ниодин из писавших здесь, неимеет ничего лично против Тебя или проделанной Тобой работы как и Вашей мастерской команды)
Вы попросили людей высказать свое мнение-они его высказывают
Дракон-это не Враги,а наоборот совсем)
Дракон я просто не веру что ты идёшь у них на поводу!!!
Наконец-то в Израиле намечается игра которая обещает быть интересной, с высоко качествиными и продуманными правилами, вы народ который долго и упорно кричал о повешения уровня игр в Израиле, меньше чем за неделю смогли довести мастера своими дурацкими придирками. Корни этих замечаний лежат в том что часть этих людей не когда не умело и не соблюдало игровые правила каковы они небыли!!!
Господа очнитесь, это отношения к мастерской группе приведёт к-тому что мы лешим себя лучшей игры за долгое время.
P.S
Дракон и Ко, не подавайтесь тем кто желает вам зла и не удачи.
То что мы с Артиллеристом обещали Китайцу будет выполнено в лучшей форме.
Дракон и Ко, не подавайтесь тем кто желает вам зла и не удачи. не ищи там где нет.
Если ты считаешь что указаные проколы решаемы, аргументируй, эмоциональный подъём - это круто, однако реальный результат даёт лишь трезвый расчёт.
Я считаю что слово мастера это слово мастера. Игроки же при этом могут советовать но не явно придираться!!!
Кроме того нужно дать людям работать, а кто не хочет ехать на игру и соблюдать правила пускай сидит дома!!!
Аркадий, ты не прав. От черезмерного рывка можно только надарваться, но не более того. Подумай сам - если игроки не соблюдают относительно простые правила, то какой шанс, что будут соблюдаться болле сложные. Опять же сделать игру на 50 человек с высокими требованиями в Израили реально, на 200 или 300 человек пока нет.
Arkadi, Аркаша при всем уважении ...
мы приводили аргументы...а Ты кроме эмоционального запала,неприводиш ничего
мне не к чему придираться,ни к ночным боям(я вижу ночью очень хорошо)ни к оружию(без разницы,какое,всеравно недерусь я)
замудренность правил никчему,кроме путаницы неприведет,сам ведь это понимаешь)
притензии к боевым правилам в целом были из огромного опыта именно файта и подготовки файтеров)
слово Главмастера безспорно закон,но мои посты неоспаривают это,а наоборот дают почву для размышления над указанными мной дырками...
Эйнхерий
05.10.2006, 19:04
Наконец-то в Израиле намечается игра которая обещает быть интересной, с высоко качествиными и продуманными правилами,
Которые будут игнорироваться 50-60% игроков (надеюсь что я ошибаюсь)
вы народ который долго и упорно кричал о повешения уровня игр в Израиле.
и каждый надеялся, что повышением уровня будет заниматься его ближний, но не как не он сам. (на всех это не распостраняеться, но экземпляры попадаються)
Тем не менее, я готов играть на условиях сложных правил, допускающих контроль только на совести игроков. Я бы так поиграл.
Дракон, не пойми неправильно. Ты расчитываешь на 300 человек на полигоне. Сколько из них будут опытными игроками (в случае с боевкой скорее - файтерами)? А сколько будет новичков? Каков шанс, что будет кадр, который увидит в в правилах предложение лупить по доспехам, будет бить со всей дури по антуражной дюралевой кирасе?
На вашу игру собирается МНОГО людей. Не хотелось бы такое событие омрачилось потенциальными травмами, потому собстна так и реагируют на правила, по которым сравнительно безопасно смогу драться я, Димка, Эол,у которых есть стаж и опыт боя в эстремальных условиях, но не 50% полигона, которые приедут на игру набиратся опыта. Если не ошибаюсь, то неплохая команда Демосфена, в большинстве своем именно ДЕТИ, а не взрослые люди.
Так что не кипятитесь, а подумайте, как прописать хотя бы боевые правила так, чтоб свести к минимуму потенциальные потери в составе.
(Шутю)
P.S.Китаец - Стертый тобой пост содержал инофрмацию, отличную от написанной в предыдущих постах. А вот флуд двух мега-маньяков висит до сих пор.:fish: (посему вопрос - скока хитов у модера на игре?:orc: )
Да, действительно, первый вариант боевых правил очень хорош для ЭЛИТАРКИ на 50-60 человек.
Fessaer, спасибо за совет, хоть это и так понятно(я не иронизирую) просто правила уже переделываются и скоро будет новый вариант...
(посему вопрос - скока хитов у модера на игре?:orc: )
Ты сначала заявись...:smoke:
Хм... Вообще то уже как бы... Димка команду ведьмаков заявил.:vampire:
Я насколько понял, у вас весь не реконструкторский состав бывшего "Морхоса" буит в разных локациях. Если Эол с Леоном засобирались...
Fessaer, приятно слышать комплимент от Великого флудера-фессософа)))
Господа очнитесь, это отношения к мастерской группе приведёт к-тому что мы лешим себя лучшей игры за долгое время.
Arkadi, Аркаш, спасибо за поддержку, но игры еще не было, а вот лишться, вы ее не лишитесь. Игра будет в любых условиях. И ПУСТЬ МЕНЯ СМОЕТ, ЕСЛИ НЕТ!!!
Demosfen
06.10.2006, 19:28
Да Димоновская команда относительна молода. Сейчас у нас средний возраст около 18 лет. Но при этом у большинства ребят уже опыт десяти игр или около того. команда тренируется в фехтование два раза в неделю и один раз в неделю тренируется ИГРАТЬ, именно на специально для того прописанных тренировочных играх. Но это так к слову.
А вот о правилах. Да мне не нравятся несколько моментов. В основном это сильные удары, и требования к доспехам. Но и это решается.
Я вместе с Аркадием из Хадеры и Юрием из Ришенского оружейного цеха выводим команду Нильфгард. в команде будет около 80 игроков. Требования к игрокам следующие: Любой человек который хочет быть воином обязан иметь Железный (алюминиевый) доспех, Шлем, ботинки (сапоги) и под доспешник. поскольку под доспешников у большинства людей нет команда заказывает под даспешники в швейном ателье по цене в 350 шекелей (цена для членов команды) поэтому командный взнос с каждого воина 400 шекелей за это он получает от команды под даспешник, плащ и кормёжку на протяжение всей игры. Не боевой персонаж обязан иметь верхний прекид, нижний прекид, штаны и ботинки. Команда будет делать заказ верхних прекидов общего стиля поэтому взнос с не боевого персонажа в команде это 300 шекелей за это он получает Верхний прекид и кормёжку на три дня игры. Это подготовка команды Нильфгарда.
Кроме этого я берусь прописывать отдельно роль каждого члена команды и выдать ему её до начала ноября так чтобы он начал готовится к игре за пять месяцев. Причём играть мы будем как в Ведьмака так и в Нильфгард в каждый игре свои сюжетные линии.
И вы знаете несмотря на относительно высокий командный взнос к которому ещё надо добавить 80 шекелей игрового взноса я почти уверен что людей я наберу. И подготовить команду сумею в соответствии с правилами мастеров.
А вам слабо не критиковать правила а вложить то что требуется для приведения вас и вашей команды в норму? И только не надо что денег нет вам нужно собрать 500 шекелей за шесть месяцев что остались до игры. Заработайте.
Хм... Вообще то уже как бы... Димка команду ведьмаков заявил.:vampire:
Я насколько понял, у вас весь не реконструкторский состав бывшего "Морхоса" буит в разных локациях. Если Эол с Леоном засобирались...
Э-э... несколько смутно... так ты в чьей команде выходишь? а лучше заявку в личку
Chinese,
он со мной
ведьмак-фессософ
Jarkovsky
06.10.2006, 21:28
Chinese,
Когда будут новие боебие правила?
Chinese,
Когда будут новие боебие правила?
Jarkovsky, новые боевые правила будут завтра-послезавтра.
А вообще-то интересно, кто-нибудь что-нибудь кроме боевых правил читает? А ведь на этой игре боевка - это самая последняя вещь, о которой стоит задумываться...
"...Любое поселение должно иметь четкие границы, моделируемые так, как описано в правилах по фортификации. <...> В городах должны быть площади и улицы."
Они в разработке, эти самые правила фортификации, или я их где-то проворонила?
Мне вот твой текст о религиях понравился. Только дай побольше данных, как ты это видишь, учитывая мультирасовую структуру Мира пана Анджея. Что скажешь о религиях эльфов, краснолюдов, низушков?
Они в разработке, эти самые правила фортификации, или я их где-то проворонила?
Юль, они во всеми любимых правилах по боевке...
wolf-hound
07.10.2006, 09:36
dr@gon, ты спрашиваешь почему все так полюбили правила по боевке. потому, что недопонимания в правилах по религии или магии не сломают тебе рёбра и не проломят череп, или выколят глаз. все правила кроме боёвки, безопасны для окружающих, поэтому все их и обсуждают.
А остальные правила читали, кому они интересны.
dr@gon,
Такая идейка - вместо того что бы устраивать дискусию в которой через две - три страницы народ теряет друг друга, создай опрос. Скажем "как вы относитесь к боевым правилам?". С ответами: правила меня вполне устраивают, в принципе устраивают, но требуют изменений/доработок (обязтельно указать что нужно изменить),правила абсолютно неприемлемы и мне всё равно. По моему так будет легче решить проблему.
Тaркин, Проблема уже решена, правила переделаны и сегодня появятся на сайте . Я просто до сих пор не могу понять когда люди перестанут её пережевывать.:suicide: :eek:
С удовольствием сообщаю, что обсуждать больше нечего:closed:
По моему опрос дал бы более точный результат. Вот скажем сейчас начнёться новый виток обсуждений, по опросу можно будет увидеть если серьёзная проблема то есть много недовольных или есть только два - три человека. Впрочем решать вам.
Lady Vamp
07.10.2006, 11:34
мастера мнение обществености ето полезно, но не занимайте все свое время на прослушивание ее! игра ваша и демократия тут не причем!:yahoo:
а это бы не было травм! ето ко всем плачушим, надо нормально одется... а не экономить на себе и своей команде... слава богу до игры есть еще на самом деле пол года, и не мне вас учить как за ето время можно найти деньги при желание!:pont:
Lady Vamp, милледи,вам прилетал хоть один амплетудный удар?если да странно что вы еще играете
если нет-то извините я же нелезу в пошив прикидов)))
Lady Vamp
07.10.2006, 12:11
sel, я не сказала что правила безопасного боя не нужны, но при етом я буду настаивать на том что при правельном доспехе или поддоспешнике можно уменьшить или совсем исключить вероятность травм!
Lady Vamp, исключить нет
уменьшить безспорно):elf:
Lady Vamp
07.10.2006, 12:31
вот и договорились :thumbsup:
Нихрена не договорились! Все на доспехах помешались. Прямо Brotherhood Of Steel, Израильский филиал! Татаров оденем в кирасы, Эльфов в бронежелеты и Шпионов в Тесловую броню!!!! АААААА!!!!!!!!!!
Lady Vamp, прекращайте. Файтеры без доспехов были есть и будут. Да и не может их не быть. Надоела консервная религия!!
Миша Х, Мишка небудь занудой)каждому свое
Exzorzist
07.10.2006, 16:33
2 Дракон, немного буквоедства по геральдике: на сайте висят два герба Каингорна. Первый: в красном поле вздыбленный серебрянный грифон с золотым клювом и языком и второй - в пурпурном поле вздыбленный серебрянный грифон. По правилам классической геральдики - это разные гербы (из-за цвета поля), по описанию данному на сайте - релевантен второй.
И второе: герб Ансельма Обри и Обри-младшего. насколько я помню книгу - Обри-младший, был младшим сыном Ансельма. На гербе присутствует серебрянный турнирный воротник о трех зубцах. Турнирный воротник это знак старшего сына.
На игру я, скорее всего, буду делать гербовник по типу того, что был на "саге огня и льда". Вопросов всего два: 1) это кому-то нужно ,кроме меня. 2) Будет ли где-то возможность распечатать это на цветном принтере?
Exzorzist,
1) это кому-то нужно ,кроме меня. 2) Будет ли где-то возможность распечатать это на цветном принтере?
1.да
2.да
Китаец - заявку дает Димка, а квенты мы напишем думаю, когда правила будут дописанны.
Демосфен - прокритиковали тут как раз пункт о сильных ударах и черной обмотке оружия. Команду готовишь, молодец, ток как это к правилам относится? Я твоих ребят упомянул только как пример группы, у которой высокий шанс при таких правилах быть травмированными. Это не упрек, а просто факт - команда молодая, и логично, что ребята могут не правильно оценить насколько противник, против которого дерутся, работает аккуратно и принять решение, драться против него или нет.
Мина - ты права на все 100%, кроме одного маленького факта. Вопрос о доспехах мы поднимали 3 года назад с Морхосом. Результат ты видишь - Дуду и ребята просто положили Х.. на РИ. Потому, что переубеждать ролевика - неблагодарный труд. Могу только сказать, что кретин, который полезет в массовую свалку в голом виде, получит больно. Если он действительно кретин и не понимает - это только больница исправляет, и то не всегда. В основном, такое чудо просто вопить начинает, что все дураки, хотя в данном случае он сам себе злобный буратина и дураков кроме него не имеецо.
P.S. Плюс на игре воин без доспеха - просто глупо. В истории и в фэнтезийных книжках НЕТУ воина без хотя бы минимальных доспехов. И воин без оных на игре - признак не желания КАЧЕСТВЕННО отыгрывать своего персонажа.(исключение составляют периоды и миры, где оружием является шпага - так с ней и на игре доспех не нужен, да и не поможет)
И слова о "Консервной" болезни - лишь знак того, что человек не знает, насколько разнообразен доспех защищающий ПО ЖИЗНИ, и насколько он добавляет антуражности персонажа. (от набивного кафтана, до готического фулл плейта.)
Lady Vamp
07.10.2006, 22:54
то что труд не благодарный это пол беды, но когда с тобой начинают спорить и доказывать что им не важна историчность на костюм который должен соответствовать определенному веку, ето просто до тошноты противно! Я помогаю только тем кто хочет помоши... а все остальные мне не интересны! надеюсь когда то РИ поймет что Дудец и ко... были правы, а пока делать к сожалению не оссобо есть что.
Fess, Ты пишешь:
[QUOTE] И слова о "Консервной" болезни - лишь знак того, что человек не знает, насколько разнообразен доспех защищающий ПО ЖИЗНИ, и насколько он добавляет антуражности персонажа. (от набивного кафтана, до готического фулл плейта.)" [QUOTE]
А что если я тебе скажу, что доспех у меня есть и выходил я в доспехах на несколько игр. ( И получал по незакрытым частям, но это, господа, пропустим wink ) Замечательно все себе представляю и опробовал на себе.
НО. Не надо мне рассказывать, что , как ты изволил выразится:
[QUOTE] на игре воин без доспеха - просто глупо. В истории и в фэнтезийных книжках НЕТУ воина без хотя бы минимальных доспехов. И воин без оных на игре - признак не желания КАЧЕСТВЕННО отыгрывать своего персонажа [QUOTE]
Как это нету воинов без доспеха? А? Или ты сеичас мне будешь доказывать что Фулл Плэйт возник уже в каменном веке и с тех пор его так и носят?? Не снимая :palladin:
А минимальные, они, того, минимальные и от бешенного махания дрыном не спасут.
A по поводу обвинения в лени или нежелании отыгрывать качественно(Простишь, если я это слово напишу не заглавными?). Ну, что я тебе скажу?.. Я наверное на театральном факультете так ничему не научился наверное.. ни играть, ни готовится.
Sel, подтверди слова Фессария, я ведь совсем не серьезно к РИ отношусь и играю из рук вон плохо, правда? Ай Фесс, позабавил, ржунимагу :vahue:
А ты, Мазель, пишешь:
[QUOTE] Когда с тобой начинают спорить и доказывать что им не важна историчность на костюм который должен соответствовать определенному веку, ето просто до тошноты противно! [QUOTE]
Во первых, если человек что либо считает, то он это мнение в полном праве отстаивать в честном споре. А если кому то излишне чувствительному "До тошноты противно" когда с ним не изволят согласие иметь по каждому вопросу, то пускай пойдет и протошнотся где нибудь в сторонке. Вернется и можно будет дальше говорить.
я говорю так: Историчность важна безусловно. Отыгрышь очень важен.
И если к роли нужен доспех то он НУЖЕН. Не стану я ирать средневекового рыцаря без доспеха.
НО. НЕ ВСЕ ВОИНСКИЕ РОЛИ ОБЯЗЫВАЮТ ИЛИ БООБЩЕ ПОЗВОЛЯЮТ ДОСПЕХ.
И в ЭТОМ у меня с вами несостыковочка. Господа реконструкторы (Знаю, не все. Но те о ком пишу - знают о ком пишу) Хотят на всех Файтеров напялить доспехи.
А потом они их оденут на купцов, дворян и на милых и доверчивых дам, типа тебя, Lady Vamp, тоже доспехи поодевают и будем как раки по полигону ходить и друг об дружку лбами стучать.
А то, что Дудець ушел и забил, так это:
1. Не мешает ему же появлятся при каждой возможности и придиратся к чужим прикидам и доспехам.
2. Его, то бишь Дудца, личное дело. Я предпочитаю, чтобы уходили те, кто смотрит каким швом была сшита правая-штанина-в-таком-то-веке-в-районе-гениталий-на-шоссах-музчин-такого-то-сословия а потом ходить и доставать всех, показывая этот хренов шов каждому несчастному, вместо тех, кто по настоящему к играм готовится а на них играют, а не выставку мод устраивают. Слава богу, модников у нас меньшинство.
И ведь Миша Х прав, но сейчас некоторые протошнятся, найдут к чему придраться, вспомнят трёхгодичной давности уровень подготовки одной из быстроразвивающихся перспективных команд, и ударят доспехом по играющему народу. bayan
Но самое весёлое, что спор об историчности доспехов происходит в разделе ФАНТАЗИЙНОЙ игры.
Короче, долой Бабруйских Йожегов!!!
Димка, конечно каждому свое. Реконструкторам - Реконструкторское А ролевикам - ролевое. Я ролевик и вижу как на мои любимые ролевые игры прут орды диких бахтерцов кирас и бригантин. А наивные, нихрена не смыслящие в боевке девочки слушают развесив уши и кивают. А потом, чего хуже, идут и эту реконструкторскую правду с наивным видом повторять начинают. Реконструкция в РИ хороша, пока она средство а не сама по себе цель. А от доспехов рябить в глазах начинает. От Реконструкторских доспехов на Ролевых играх. И орут они во весь голос, доспехи эти дикие, что все, хто не в доспехах - толчки и их надо нафиг в священный водоем под опеку желтого бога Мо. И где же тут "Каждому свое"??
Дима, ведь ты понимаешь о чем я говорю?
Как это нету воинов без доспеха? А? Или ты сеичас мне будешь доказывать что Фулл Плэйт возник уже в каменном веке и с тех пор его так и носят?? Не снимая :palladin:
А минимальные, они, того, минимальные и от бешенного махания дрыном не спасут.
A по поводу обвинения в лени или нежелании отыгрывать качественно(Простишь, если я это слово напишу не заглавными?). Ну, что я тебе скажу?.. Я наверное на театральном факультете так ничему не научился наверное.. ни играть, ни готовится.
Во первых я об этом и говорил - у тебя доспех ассоциируется с фулл плейтом. Между тем уже в каменном веке человек напялил на себя толстую шкуру - дабы не холодно и не так больно было.
Даже элементарный набивняк, спасает от бешенного махания дрынами.
Конечно маечка из милиметровой кожи (ты наверное это имел в виду под минимальным доспехом?) ничем, кроме одежды не является и ни от чего не защитит. И я сомневаюсь, что на театральном факультете тебя учили, что воину следует лезть в бой с голым пузом. Ибо это противоречит наличию минимальных мозгов у воина.
Я еще раз повторяю - ни исторически, ни по фэнтезийным книгам воины не шли в бой без доспеха. Даже пресловутый Конан предпочитал напялить на себя что нибудь этакое.А на гордых джедаев мы малость не тянем.
И во вторых - Дуду не появлялся на играх и тусовке уже года полтора.Исключением было бравое сердце, где ребята в основном играли сами с собой. Плюс на сердце замечания по поводу прикидов были очень и очень актуальными и были сделаны в отношении лиц в футболках и белых кроссовках. Так что не надо ля-ля.Не надо поднимать старый вой, на тему того, что злобные реконструкторы хотят на купцов доспехи напялить. 1) реконструкторы здесь еще не писали. 2)Про небоевые роли НИКТО и НИКОГДА не говорил, но уж если вышел воином - будь добр обзавестись снаряжением оного. Иначе ты голимый крестьянин, который оружие украл у кого-то, а не воин.
Плюс ко всему вышенаписанному оффтоповому флуду следует добавить одну маленькую деталь: На ролевых играх делают травмы. Деревянными палками. Раличной степени тяжести. (от серъезных ушибов, до проломанного черепа) Большинстов файтеров, которые ездят на игры без доспехов или с голимыми подобиями оных, считают, что либо они мега-файтеры, либо что по ним-то не попадет и просто ленятся заготовить элементарное защитное снаряжение.Причина отнюдь не то, что, дескать, по роли не положено.Я почему то думаю, что если им или даже ТЕБЕ подарят полный качественный доспех (необязательно металлический),
то носить его таки будут.Были примеры уже.Приведи мне хотя бы десяток персонажей, у которых если и нету доспеха, то его наличие им МЕШАЕТ настолько, что им похрен на свое же здоровье, если не жизнь.
Я не помешан на безопасности, как утверждает Эол. Не прошу фиксировать удары после касания, потому что это могут далеко не все.
Но, елки-палки, я думаю мастерам ответственность за травмы на полигоне нах не нужна.По статистике чаще всего на полигоне травмируются самоуверенные люди,так что не надо призывать людей, не заботится о снижении риска быть травмированными.
P.S. Еще я заметил интересную вещь - ты умудрился даже понтануться в посте, сконцентрировав ВСЕ свое внимание на, как ты считаешь, личной обиде и начав на НЕЕ отвечать, а не по теме. Весь твой театральный факультет тебе не поможет, если тебе сломают что-либо на полигоне, только потому, что ты уверен в себе на 100%. На минах тоже подрываются именно старые и опытные саперы, которые забывают про элементарную технику безопасности.
Demosfen
08.10.2006, 01:40
Спор из - за доспехов происходит только потому что их потребовали по правилам игры. Причём обратите внимание что не все воины обязаны носить доспех. Речь идёт о тех кто хочет участвовать в больших сражениях насить щиты итд... Тоесть грубо говоря не о персонаже с оружием а о профисиональном воине. И речь идёт о том как мастера видят мир. И они его видят именно с доспехами и поддоспешниками. Теперь люди которые хотят быть воинами (не носить оружие а именно быть воинами) должны о себе позаботиться. А это тяжело и не приятно.
К томуже речь идёт именно о правилах. Так что давайте говорить о них радимых. Просьба перенести спор о даспехах, реконструкции и другой белиберде не относящийся к данной игре под другой топик на усмотрение модераторов.
Аксанор - разочаровываешь ты меня.Раньше ты думал, перед тем как ответить. Про историчность никто не спорит,хотя даже в фэнтези люди в джинсе не бегали, спорят о том, надо ли обезопасить себя. Если Миша прав, так выводи свою команду воинами, одень в туники, и пошли на вынос. Только ТВОИ ребята все таки предпочитают одеть перед этим что нить.А перспективная команда(и не одна между прочим) Послала это все на х.., потому что вот такие упрямые люди, пишут бред, чтоб оспорить что либо провоцируя тем самым (в данном случае) митинг в стиле "С ГОЛЫМ ПУЗОМ НА АМБРАЗУРУ!!!"(не так давно ты же пропагандировал ношение шлемов на выносе, а щас сам себе противоречишь, только для того, чтоб оспорить меня, который тебе не нравиццо, и пох насколько правильные вещи я говорю)
Меня еще интересует пара вещей - когда идет речь о доспехе, что вы подрозумеваете? Или фантазии кроме как на металл не хватает? Есть тысячи видов доспехов, защищающих абсолютно по жизни, и не включающих в себя ни единой металлической детали.
Игорь - подумай логически. Мастера предлагают одеть доспех всем, кто собирается участвовать в боях, где высокий уровень травматичности.
А Товагисчи Миша и Паша говорят, что доспех нафиг не надо, причем оспаривают рациональность ношения оного до такой степени, что уже увидали в этом правиле призыв одеть купцов в доспехи. Ну не идиотизм?:censored:Слышат "Доспех", видят перед собой консервную банку, а подумать о том, что защищать может доспех сделанный из сукна, времени не хватает - надо же Фессу ответить побыстрее, чтоб с ним не согласиться . Ты, как пример ответственного человека - выпустишь кого либо из своих драться без доспехов?
P.S Миша и Паша - не нравиццо правило о доспехах- не одевайте. Других хоть не призывайте начхать на целостность своего организма.
Fessaer, Извини, бред сивой кобылы.
Аргументировать не буду, моя бы воля- потёр бы весь этот флуд в баню.
Demosfen, Просить убирать из правил пункт о поддоспешниках - право игроков. Также как право мастеров послать их подальше. Внимание вопрос, сколько игроков поедет на игру, правила которой её не устроят?
Игорь у тебя приступ гагинтизма - ну не оденете вы всю тусовку в поддоспешники как ни старайтесь. Вот когда перед самой игрой уже всплывёт лажа что их считанные единицы придётся менять правила, обижая уже тех кто-таки да заморочился.
Опыт показывает - написать реальные и соблюдаемые боевые правила можно только с участием собственно самих файтеров - поскольку им элементарно виднее, они с этим имеют дело постоянно. Так что не стоит давать советы в области, в которй ты не первый специалис, сие есть не наезд, а констатация факта - ты не особо файтеришь на играх.
Фесс, ну ты загнул. В моем-же пред-последнем посте написано: "Историчность важна безусловно. Отыгрышь очень важен. И если к роли нужен доспех то он НУЖЕН. Не стану я ирать средневекового рыцаря без доспеха."
И с Фулл плэйтом у меня доспех не ассоциируется. Нехрен кривлятся. Я не о том говорил.
Безопасность достигается разными способами, а предлагать то, о чем ты говоришь это все равно что лечить головную боль гильотинами: Вместо безопасного фехтования - доспехи. Больше доспехов - фехтование становится еще более опасным.
А дальше следующее: Ролевой игрок, умеющий махать оружием никому не ломая рук попадает в схватку против или в перемешку с файтерами с "доспешным" стилем фехтования. И хватает по кумполу дрыном. А ему добавляют к удару упрек: ты че тут типа без шлема на выносе был, а? А я помню как на "Ангмаре" в выносе был народ без шлемов и кое кто был в шлемах бутафорских, из пено-резины. И все остались целыми.
Так, что доспех как элемент прикида - понимаю и согласен.
А в качестве защитного элемента - лучше не доходить до того, что нам реальная защита друг от друга нужна будет. Считайте это наивностью, если кому угодно.
Можно бить осторожней, фиксируя удар. Иногда лучше проиграть бою и извлечь из ситуации красивый отыгрышь смерти нежели вопреки здравому смыслу крутануть мечем быстрей и сильней дабы выбить из партнера (Противника??) последний хит и выжить любой ценой. (А потом сидеть в гибсе и думать о доспехе получше???)
Касательно этой игры и ее правил - Мастер написал и он в своих правах. Я могу соглашатся или нет, но поехав - буду соблюдать.
Сорри за флуд, это мой последний пост в этой теме
Давайте поставим все точки над "i" - мастер этих правил не писал.
Правила взяты из российской игры , там где люди играют с другим оружием , другими количествами и с другими доспехами.
Кстати - травматизм там довольно высокий.
Мы по таким правилам играть не готовы.А тех пары десятков , которые смогут явно не хватит чтоб забить даже основные роли.
Снизить травматизм усилением доспехов не удастся.Нужно увеличить безопассность оружия , смягчать рабочие поверхности.Как меч изолентой не обкручивай - безопаснее он не станет .Однажды наблюдал нехилую вмятину на стальном шеме после такого "заармированого" клинка.
Нужна тщательная проверка оружия и проверка владельца на безопасность фехтования.
От дураков и разгильдяев доспехи еще никто не придумал.
Давайте поставим все точки над "i" - мастер этих правил не писал.
Правила взяты из российской игры , там где люди играют с другим оружием
КАКИХ ЭТИХ???? нет тех правил наполовину переделаны уже и седня будут
Одна просьба, обо всех изменениях запостите отдельно, чтобы акцентировать внимание на изменениях.
может я глупый,но непредставляю, ведьмака в фулплейте))
sel, +1.
Геральт носил кожаную куртку с серебряными заклепками и, возможно, шипами.
людям, помешанным на доспехам, нужно понимать,что доспех это часть персонажа и думать о том,соответствует ли доспех оному)
а строить всех под одну гребенку,насколько я понял мастеров,они несобираються
пы сы уважаемые мастера,потрите флуд не по теме и давайте вернемся к нормальному обсуждению правил,а небудем меряться шворцами)))мое копье всеравно длиннее)))
От дураков и разгильдяев доспехи еще никто не придумал.
Как и "колбаса", которой ты требуешь так настойчиво.
мастер этих правил не писал
ЭТИ правила ЧАСТИЧНО взяты с разрешения московского клуба и переписаны под ИЗРАИЛЬ для того, чтобы хоть как-то расшевелить нашу тусовку.
Дошка, что же это ты так зациклился на боевых правилах, которые и сам-то (я в этом больше чем уверен) соблюдать не намерен, коли доведется... Или я не прав (только честно, как мужик)
Дошка, что же это ты так зациклился на боевых правилах, которые и сам-то (я в этом больше чем уверен) соблюдать не намерен, коли доведется...
Я даже не собираюсь тебе на это отвечать.
Леша, Паша , Игорь, Миша - делайте чо хотите. Один раз про мега-контроль уже говорили. Через 2 месяца сломалась глазница Глюка. Из за мега-самоуверенности. Надоело спорить, доказывать целесообразные вещи.Ни одному, даже мега-супер-уворотливому мастеру никак не мешает правильный кожанный доспешек или простеганный антуражный верхний кафтан\куртка.Считаете себя джедаями - считайте. Самоуверенности у многих тут... Природа не обидела. Вопить только потом не надо. Эол прав на 100%. Дело не в том, что подходит доспех для роли или нет. Дело в том, что как только дело заходит о различных видах подготовки на игру, поднимается волна несогласия. Вон соседняя тема тому пример.
P.S. Леша, начинай тереть все, что не нравится, и этот форум ничем от ЖЖ не будет отличаться. Или напиши в правилах, чтоб в темах писали только комплименты - тогда вообще стеб будет. А еще лучше свяжись со мной, потому как я просто понятия не имею, как до тя дозвониться.
Фесс, вот ты голубчик и попался. Не знаешь, а говоришь. Тот случай произошел, когда Глюк будучи пьяным, пытался учить кого-то не менее пьяного фехтовать. Или ты рассчитывал, что это было так давно, что никого из тех, кто это видел тут нет?
И если ты не обратил внимание речь не идёт о том, что доспех носить не надо, а о том, что черезмерное одоспешивание ведёт к бесконтрольной боёвке, которая и ведёт к травмам.
И твоя лично проблема состоит в том, что ты во многих постах своих оппонентов выдёргиваешь фразу из контекста и начинаешь её толковать совсем иначе, чем он выглядит в том контексте в котором была употреблена.
PS Помниться, имел неосторожность спорить с тобой на Брэйве, касательно правильности моего поведения. Скажи, прочёл ты "Категории средневековой культуры" Гуревича?
PPS касательно доспехов я с тобой больше спорить не буду - бессмысленно, всё равно не поймёшь. Для этого надо иметь редкую способность не мерять всех по себе. У меня заняло несколько лет научиться...
Axanor, Паш абсолютно неверно...
Андрюха просто тогда перед девочкой решил понтануться,давай небудем...
Паша, если ты не заметил речь о боевке и доспехах завел я. А вы ее перевели в русло, которое сами же считаете неправильным.И потом сами же отказываетесь спорить в этом русле, хотя как раз в нем с вами никто не спорит.Никто не заставляет ВСЕХ носить доспехи поголовно. НО если ты лезешь в большую драку играя воина, будь готов прохватить минимум пару сильных ударов и обезопась себя, особенно если это только добавит тебе антуражу как бойцу. Это БАНАЛЬНО донельзя.
Помимо этого, это Я выдергиваю фразы???? Мне тут приписали мнение, которое я отнюдь не разделяю, и я, после этого, что-то выдергиваю. Я четко знаю как травмировали Глюка - если бы ты прочитал внимательнее и вдумался, то увидел бы причину там рядом написанную - САМОУВЕРЕННОСТЬ и ПОНТЫ. Из этой причины вытекает большинство проблем на полигонах.
После разговора с Лешкой пришли к выводу, что действительно проблема в безалаберности. И ни мое предложение, ни Лешкино по отдельности нихрена не поможет с этой безалаберностью справится.Мое личное мнение - по крайней мере на ЭТОЙ игре правила о доспехах целесообразны. Потому, что не научить человека за несколько месяцев фехтовать на уровне лиги, чтоб контролировать оружие в ЛЮБОЙ ситуации.Посему, во избежание травм незащищенный человек в БОЛЬШОЙ драке участвовать не должен.(большая - больше 30-40 человек) После Ведьмака - пожалста. Можно продолжить тренировать людей, может и выйдет из этого что-нибудь. А исходя из опыта Ведьмака люди начнут в дополнение к тренировкам готовить средства защиты, чтобы на след. такой игре таки поучаствовать в большой свалке.
P.S. Если ты помнишь, я на сердце признал свою неправоту и объяснил причины - к игре я не успел подготовится и проштудировать нужное кол-во литературы настолько, насколько было нужно, чтобы объяснить свою точку зрения, потому что узнал о своем в ней участии за неделю до самой игры.Я на игре старался делать минимум критических для самой игры вещей, дабы не ломануть ее тем, кто готовился лучше. Хотя таки позже искал инфу по теме после игры и могу заявить, что с точки зрения религии на игре действительно был МАНЬЯЧКА. И это тебе могут доказать люди, которые оной историей занимаются серъезнее меня и тебя вместе взятых и присутствовали на игре. Я, по крайней мере, признал себя проигравшим из за недостаточной подготовки на тот момент. А чтоб тут кто нибудь сказал "Я НЕПРАВ" - боже упаси.
P.P.S.У меня пока нет доспеха для большого выноса и я ,если не будет оного к игре, в вынос не полезу, дабы не травмировать кого то и не получить самому. И это с учетом того, что уж что-что, а меч я в руках держать и контролировать умею ибо были хорошие учителя.Тем не менее не рискну быть уверенным на 100%, что не попаду кому-то по голове или другой болезненной части тела в большой свалке. Честно говоря, не понимаю, как эту ответственность другие берут на себя с такой легкостью. Просто по этому и не могу их судить по себе.
Ребята, хотелось бы кое что предложить... Самый хороший и жёсткий контроль по оружию и боёвке (на мой взгляд) был на "Тейнаре". Там ВСЕ игроки выходили против мастера по боёвке (или кого то опытного) со своим- игровым оружием на 3-х минутный спаринг. Полдня ушло, зато и удовольствие получили и контроль был. Знали от кого чего ожидать и могли по нужде ограничить на месте. Хорошо было. По моему.
Да и игра тоже не маленькая была.
Тинтариль
09.10.2006, 12:30
Бедный мастер по боевке!
wolf-hound
09.10.2006, 13:27
Тинтариль, самое интересное, что мастером по боёвке на "Тейнаре" был Стас, да я.
хотя на мой взгляд это ниче не даёт, в спаринге на проверку я покажу какой я акуратный, пусть даже мастера ниразу не задену, а дальше буду бить как хочу.
и на мой взгляд, правильной боёвки должен придерживаться тренер и вбивать это ученикам. если человек не приучен безопастно фехтовать, то хоть запишись правилами, он все равно будет драться как учили. поэтому на владение проверяет сам тренер и дает слово за своих учеников. а кто без тренера проверяется мастерами. ИМХО.
wolf-hound, Илюша мастером по боевке был Броневик...за пару дней до игры Элана сделала меня мастером по безопасному владению...и я,попросил тех кому доверял,вам двоим в том числе,мне помочь)))неутрируй проверяющих было человек 10-15
помимо этого мы с Мариком тогда провоцировали людей на опасные удары,так что эт реально вполне,но в целом ты прав,учитель обязан отвечать за своих учеников,а то получается,
что выросло, то выросло(с)Экзорцист
Я не был мастером по боёвке на Тейнаре. Я был мастером по магии, только сапогами не бейте.
Кстати, Капитулом Ордена Мастеров разработан вариант тестирования, который позволяет снять напряг с мастера по боёвке и решает ту проблему, которую высказал wolf-hound
Заинтересованные могут писть мне в личку.
Demosfen
09.10.2006, 16:35
А можно больше не говорить о Тейнаре.
А можно больше не говорить что может быть и занятся обсуждением реально существующих правил
Вместо "обсуждение правил" (заглавие темы), прочитал "осуждение правил". Допрыгались.:suicide:
"Во время с 20-00 до 6-00 действуют правила ночной боевки."
Не поздновато? Темнеет вроде бы раньше.
Проверить просто - в израильских календарях обычно пишется время наступления шабата - оно и есть время захода солнца. Точнее не придумаешь. По армейским календарям помню сверял
"Во время с 20-00 до 6-00 действуют правила ночной боевки."
Не поздновато? Темнеет вроде бы раньше.
Изначаьно вообще было с 22, но именно из-за того, что рано темнеет, перенесли на 20.00. Посмотрим по сезону...
Lady Vamp
09.10.2006, 22:25
как нистранно, меня не было рядом с компом всего пол дня а сдесь уже столько понаписали, пришлось тшательно все читать...
мне не понятно почему в темы втянуты реконструкторы которые, не просто не выходят ня эту игру, но даже не отписывались сдесь?! ребята немного уважения к друг другу, даже если кто то вам не нравится я не думаю что сдесь ето место для выяснения личных отношений!
кроме того свое мнение как и многие сдесь я имею право высказать, я сама как вы понимаете на вынос не пойду.. и не только потому что женщина..
но я не хочю потом слишать о травмах и тем более видеть их на близких мне людях... как сдесь уже было сказано для безопасного боя надо много состовляющих, конечно же тренировки и мастера, каких у нас слава богу не мало. правельный подход, безопасное оружие и одежда которая зашитит от травм...
и как вы не будете спорить, консервная или не консервная тема, все таки правельно пошитый поддоспешник даже без металического доспеха может зашитить..
соглассна что покрыть полностью тело практически не возможно, но все же критические части можно! тем же набитым чепчиком или стеганым на тело. я почти месяц работаю над стеганым одного из ребят, прошитывая крой, и работая над каждой деталью, для того что бы он потом защитил его по возможносте на подобном выносе...
хватит спорить, вы все правы и каждый по своему, уважайте друг друга, и просто готовтесь к игре... это обещает быть очень интересная игра, может даже ИГРА сезона! :yahoo:
хватит спорить, вы все правы и каждый по своему, уважайте друг друга, и просто готовтесь к игре... это обещает быть очень интересная игра, может даже ИГРА сезона! :yahoo:
Спасибо. И за остальное тоже.
Мы очень постараемся, чтобы оправдать...
На самом деле , в боевых правилах я бы рекомендовал слово "чип" поменять на "сертификат" или "маркер".Соответственно идет не "чипование" , а "сертификация" или "маркировка" оружия .
пункт 12 - с перерезаным горлом живут считаные секунды , так что ИМХО , я считаю что считать надо до 10 , а не до 100.
Глава "Снаряжение" пункт 3 .ИМХО - "нанести значительную травму" , надо "значительную" убрать .Просто "нанести травму".
В главе "Оружие" - рекомендую смягчение на кончик меча не меньше 3 см.
Насчет рун ведьмаков есть одна идейка , я ее с Китайцем обсужу.
С нетерпением жду правила по экономике, врачеванию и науке.
А ежели хотите по теме -
Демосфен:
Чеклист\прейскурант такой (преблизителен):
30 доллров шлем (норманка\сова) 1.5мм ст
30 долларов нагрудник цельнобитый, 1.5мм ст.
Кароче я это ещё проверяю, но вроде с заказом в 20 и более челов это цены.
Вот ведь неуемщина , вроде же тебе этот пост затерли .
Одень свой доспех и убивайся в нем об стенку сам .Доспех , как я понял - добротный , поэтому удовольствие у тебя будет долгим.
Здесь люди играть собрались , а не долбить друг друга железом по железу.
Я персонаж небоевой , но уже не раз зарабатывал и синяки не сходящие неделями, и однажды сломаное ребро от того , что мастера пропустили на игру опасное оружие и бездарного бойца.Носить доспех ради идиотов не собираюсь - не ждите.
Lady Vamp
14.10.2006, 09:48
Носить доспех ради идиотов не собираюсь - не ждите его надо носить ради себя, а не ради кого то... ребра кажись потом болят тебе... :jester:
его надо носить ради себя, а не ради кого то... ребра кажись потом болят тебе... :jester:
Или пусть в бой не лезет. Чего делать не боевому персонажу в драке?
Все эти возмущённые вопли настолько смешны... Чего-то я не слышал, что водитель машины не должен пристёгиваться ремнём безопасности, а мотоциклист - носить шлем. Дескать лучше, чтоб все соблюдали правила дорожного движения, тогда и аварий не будет. bayan Не лучше ли чтоб и то и другое было в наличии? И соблюдение правил и шлем на башке?
ребят мож хватит?все говорят верно,ток каждый со своей колокольни
Lady Vamp
14.10.2006, 12:47
Или пусть в бой не лезет. Чего делать не боевому персонажу в драке? соглассна :)
sel, +1.
Геральт носил кожаную куртку с серебряными заклепками и, возможно, шипами.
Может такую?
http://dospex.com/foto/brig66.jpg
Да нет, непохоже чтобы ведьмаки носили хоть какой-то доспех. Мне кажется, речь шла именно о куртке, и в любом случае там явно была куртка с рукавами.
http://witcher.net.ru/themes/witcher3/images/geralt.jpg
Всем заинтересованным! В эту пятницу 20 числа мастера(или хотя бы один) таки донесут свою задницу до тусовки!
Все эти возмущённые вопли настолько смешны...
Паша ты прекрасно знаешь , что просто так вопить не буду.
Просто не всегда удается сделать ноги , поэтому под рукой всегда добротно сделаная булава , ты ее видел(хотя последнее время выхожу вез оружия вообще).Когда на "Черной Тени" два отморозка решили что играть не стоит , а можно просто на каждого бросаться из кустов размахивая своили "гребеслами" , то просто убежать не успел , а умирать из-за произвола дебилов не хотелось .Сняв с каждого по несколько раз хиты(народ откровенно не верил , что их убили) я огреб укол здоровенным двуручем в бок , ребро не выдержало и треснуло.
Этот случай не единичен - даже безоружнего меня на всякий случай убивали "по-правилам" , правда без фиксации и как раз хорошо обструганым , замотаным несколькими слоями изоленты , клинком.Меньше от этого не болело.
В бой я практически никогда не вступаю , только в самых крайних случаях , так что обвиять меня в том что я суюсь дратья без доспеха просто ... глупо что ли ... а тем более - жизнерадосно поддакивать этому.
Длинный, скорее то, что Fessaer выложил. Только я себе представляла цельную куртку. Плюс на рукавах и на костяшках перчаток у него точно были шипы, чтобы в рыло давать
У меня несколько вопросов к мастерам насчет правил.
«Любая рана требует перевязки места ранения. Моделируется перевязкой повреждённого места "по-жизни". Перевязка не может осуществляться поверх игрового костюма и/или поверх доспеха.»
Такой нюанс. На прошлой игре моего совершенно не боевого персонажа, который не лез в драки, все-таки ранили. В спину. Вот. Поскольку я предполагаю быть в платье, мне ужасненько любопытно, как меня собираются перевязывать не поверх костюма при подобном ранении? :) Мне задирать подол или заголять верх? ;-) Мне кажется тут стоит придумать исключение для определенного типа ран для дам.
Еще вопрос: везде, где в боевых правилах написано «тяжелое ранение» читать «0 хитов»? Если человека обварили смолой или кипятком, имеет ли смысл его перевязывать? Если нет, то есть смерть от ожога без помощи со стороны наступает через 10 минут после ранения? Насчет оглушения: у человека 1 хит, он без доспехов. Получил по кумполу, очухался, но тут же получил еще раз – минус хит. То есть, он тут же становиться тяжелораненым. Имеет ли смысл перевязывание головы? Через какое время, если квалифицированая помощь не будет оказана, наступит смерть?
Фесс, такое как ты вывесил, кто-то делает\продает?
Заранее прошу прощения, но мои замечания относительно общие,а некоторые просто моменты к размышлению.
Во первых желаю высказать согласие с уважаемым Мишей Икс. Считаю что на ролевой игре историчность и точное соответствие прикида/доспеха и т.д является вещью хорошей и полезной, но вспомогательной а совсем не основной.Крутой прикид за 2000 шекелей не делает человека ролевиком,а уж тем более хорошим.
Теперь по правилам.
Боевые:
- Рад что ввели простую хитовку,значит все таки решили не наступать на давно изученные в Израиле грабли.Уважаю что не зациклились на изначальной идее.
- Рад правилу,что магия не действует на армию, но считаю что этого ограничения не достаточно.Столкновение мага с отрядом воинов рискует превратится в порнографию.
- Считаю,что длиннное супер-детальное и скурпулезное описание требований к доспехам и оружию надо выделить в отдельную категорию.К боевым правилам - правилам взимодействий между игроками они не имеют отношения и только усложняют их прочтение у запоминание( трабования к оружию в 2 раза обьемистей самих боевых правил ) - а помнить на игре игроку надо именно правила взаимодействий (Какое дубье везти на игру - он разберется до игры отдельно).
- Еще не вывесили экономику,но надеюсь что при ее написании берется в расчет взаимодействие Боевки с экономикой и наоборот - если нет - у вас будет большая проблема на игре(если только боевку не убить заранее совсем и строить экономику "в вакууме" - что вряд-ли выживет).
- Считаю правила по ранениям (кроме 0 хитов=тяжелораненный) слишком сложными,во-многом излишними и тормозящими игру а не помогающими ей.На них забьют в 80% случаев.Особенно это касется восстановления "1 хит в 30 минут".
- Рекомендую посоветоваться с Демосфеном на тему возможных "граблей" на игре.Он делал последнюю большую игру.Она прошла хуже,чем на мой взгляд могла-бы,но она была построена,а во многом и прошла лучше большинства других больших игр в Израиле - да и вообще опыт вредным не бывает.
- Я не понял из имеющихся правил,что будет двигать боевые действия на этой игре и что позволит королям выводить армии на войну, а не заставлять их непрерывно сторожить свою крепость.(Напоминаю,что это неизменная проблема ВСЕХ без исключения больших израильских игр).
- Заметил фразу Мастера: "Боевка последнее о чем надо думать на этой игре".Если вы собираетесь построить мир Ведьмака который живет без войны - то хотелось бы знать засчет чего???Что будет двигать игровые действия Государств и как это произойдет без войны.Кроме того если вы "не планируте войну", может не тратить столько усилий на стандарты оружия и доспехов?? Я думаю что без воины игра у многих сдохнет( как это и происходит каждую игру ),но без связи с этим - я ни знаю ни одной игры про которую бы сказали: "Игра была супер,но все провалили стандарты доспехов и т.д. - Если-б все были в красных штанах то игра не умерла-бы через 5 часов".
Заранее прошу прощения, но мои замечания относительно общие,а некоторые просто моменты к размышлению.
Во первых желаю высказать согласие с уважаемым Мишей Икс. Считаю что на ролевой игре историчность и точное соответствие прикида/доспеха и т.д является вещью хорошей и полезной, но вспомогательной а совсем не основной.Крутой прикид за 2000 шекелей не делает человека ролевиком,а уж тем более хорошим.
5 копеек были не в тему. Как и 5 копеек Мишины. Тема такая - хочешь быть воином и участвовать в выносе - носи доспехи.Нет доспехов - фИхтуй с кем нить таким же джедаем. Нечего повышать своим голым телом травмоопасность выносов.
По поводу остального - от ни нада ни к кому обращаццо. А то повторите ошибки последних больших игр :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl:
Julia - не скорее всего, а точно. Это Геральт на картинке. Иллюстрация с русского фан-сайта Сапковского.Они там тож спорят как ведьмак выглядит.
Миша Х - 1) Этого никто не шьет - тут шить нечего. Безрукавка на шнуровке, до тупого простые штаны и перевязь с наручами - за последним тряси Дошку.
2) А те зачем? Ведьмаком засобирался? Дык роль мега-неформалов ужо забита.:fuck:
Кроме того, что подобный прикид под другие роли сойдет, есть еще соображение. Если оно реализуецца, будешь одним из первых, кто об этом узнает wink
komarovsky,
ППКС, особенно части правил, которая на мой взгляд весьма красива, но всилу своей утопичности - на неё и правда просто забьют. а жаль.
Вопрос на засыпку мастерам( если у вас будет на него ответ - это может гарантировать,что игра доживет до последнего дня в полной мере - а на больших играх в Израиле это явление выдающееся):
Будут ли на игре какие либо обьекты, которые можно будет контролировать/захватить и которые не являются "игровым домом" какой либо команды ( в смысле вся Редания сидит в одном месте и их неигровой лагерь там-же :russian: ).Будет-ли экономический/политический резон захватывать такие обьекты?:pirate: Если таковых нет - что будут делать армии государств на игре,какие задачи выполнять?:chapaev:
И ГЛАВНОЕ:
Что произойдет, если какое-нибудь королевство( из простых примеров Аэдирн или Каэдвен, а не дай Бог что-нибудь побольше ),а вернее его главная крепость (у нас на играх она обычно Большая и ОДНА!!) будет успешно захвачено штурмом ПОСРЕДИ игры:rocket: .Как будет идти далнейшая игра соответствуещей "захваченной" команды??Что будет с командой захватчиком??Может ли игра пережить такое событие или это назовут "преждевременным финальным выносом" и игра сдохнет??:suicide:
Правила обсуждают как захватывать крепость.Не думаете ли вы что стоит обсудить какие последствия имеет захват (и учитывает ли план игры эти последствия),будет ли он вообще иметь смысл и что произойдет если штурмы будут изначально дракой которая ничего кроме кайфа драки не дает?:(
Я поднимаю этот вопрос потому-что ни для кого не секрет что все наши большие игры (они-же обычно игры сезона!!) заканчиваются финальным выносом.Причем обычно КОГДА СЛУЧИЛСЯ ВЫНОС:orc: , тогда и КОНЧАЕТСЯ нормальная ИГРА:death: (и игры проживают хоть сколько-то вообще только потому что боевка на них никак не организована и армии дуреют:veselo: в течении 12-24 часов прежде чем таки пойти на войну,которая имеет смысл по их роли,но ничего не дает по игре).Дальше идут попытки спасти утопающего но это уже не то.А причина в том что правила/план игры ничего не говорят о последствиях такого события и игроки не знают куда себя дальше деть. :stena: :closed:
А лично я хочу поиграть в 3-х дневную игру таки 3 дня.
Я понимаю,что это не совсем обычный вопрос по имеющимся правилам, но более подходящей темы для него нет.
komarovsky, +2. Вопрос тем более актуальный, что Нильфгаард собирается выводить команду из 80 человек и лелеет планы захватить всех как можно быстрее...
komarovsky, +3
Ни одного разу не приходилось играть на полигоне, где политический атлас мира меняется.. ну хоть один раз. А ведь при захвате одного государства другим - мы все подвергаемся влияниям. Как захваченные так и захватчики (Ведь захваченная Греция изменила примитивный Рим, в котором письмена на тот момент не были еще изобретены.) А, из осторожности, это, как правило, откладывается на *после* игры. Дабы самой игре не навредить. А может действительно стоит дерзнуть? Сложно, накладно, кое кому может и квест "запороть", а разве мы не играем в жизнь, где "запоротых" квестов больше чем людей??
+4 Правы. Пора бы уже научиться отыгрывать парабощённый народ. Без мгновенных всеобщих восстаний. Например если город взят штурмом, запретить правилами носить оружие его жителям, кроме как по личному разрешению наместника
+5 А захватчики в свою очередь должны удерживать город, ибо если они оставили двух человек, а остальные ушли приключаться -то сами напросились на мятеж.
+6 Комаровский мы тебя поддержим:-) Да здравствуют правила по ОККУПАЦИИ!!!
+7 Идея интересная. А как это можно сделать? То есть как минимум палатки должны быть вне игровой локации, а что ещё?
+7 Идея интересная. А как это можно сделать? То есть как минимум палатки должны быть вне игровой локации, а что ещё?
По моему при факте оккупации поселения:-) всё захваченное вооружение, доспехи и штурмовые машины опечатываются игротехником (те запасы, что обычно валяются в локациях). А боевые персонажи должны подождать два-три часа, прежде чем предпринимать попытки мятежа или партизанских действий - они разоружаются на это время или должны присягнуть захватчику (на выбор). Правила надо написать - оч. интересная идея эта оккупация, которая будет стимулировать игру!
Тут действительно получаеться проблема.
С одной стороны делать не игровые лагеря с наружи это не есть хорошо ка по причине эстетической так и по причине практической (народ будет мотаться по пожизненым делам в неигровые лагеря и начнёться стандартный базар я в игре/ в не игры). С другой стороны когда люди вламываються в захваченую локацию со словами "я хочу спать - здесь моя палатка", "приходите завтра" и т.д. и т.п. тоже не есть хорошо.
Eol,
Кроме тех кто в это время был вне локации. Плюс захватчики должны оставить минимальный гарнизон.
Eol,
Кроме тех кто в это время был вне локации. Плюс захватчики должны оставить минимальный гарнизон.
Разумеется:-) Надо написать правила. Я уже с Драконом говорил на эту тему.
А соблюдение и принятие этих правил зависит от капитанов команд. Мы все должны принять в этом учатие.
Eol, идея великолепна,есть только 2 проблемы
1 пойдут ли на это М0астера?
2 пожизневка(неверю что некоторые личности подчиняться например Тебе Пашка или мне)
sel,
Народ у нас взрослый и должен понимать, что если мастера примут правила по окупации то игроки должны играть по правилам и пох$й кто капитан команды захватчиков Пикси, Эол или Вася Пупкин. В спорной же ситуации игрок должен обращаться к игротехам или мастерам,а не устраивать срач на пoлегоне. Точка.
Eol, идея великолепна,есть только 2 проблемы
1 пойдут ли на это М0астера?
2 пожизневка(неверю что некоторые личности подчиняться например Тебе Пашка или мне)
Зачем подчиняться тебе, мне или васе пупкину? Надо подчиняться ПРАВИЛАМ и мастеру. Я - не мастер, ты - тоже, так что этот вопрос не существует.
Eol, легко придание)
Не "придание", а предание. И я совершенно тебя не понял. Ты про что?
Eol, легко прЕдание,но вериться с трудом)
умник)))
Это-то я понял. Потому и поправил. Но при чем тут эта поговорка?
Eol, Пашка выпей чегонить,а то до тебя туго доходит)))
Axanor, не обязательно.
Во-первых, смотря как захватывать - если не разрушать и не сжигать за собой весь "город", народ в нем как жил, так и будет жить. Просто под другим правителем. А у захваченого правителя два выхода - либо плаха, либо изгнание. Изгнание, соответственно, может быть с захватом шмоток, а может и не быть. Палатку снимать не нужно - максимум, этот игрок тихо ночью придет туда спать (и не отсвечивать), а с утра пораньше отправится обратно в локацию своего изгнания.
Второй вариант - когда захватили город и вырезали все население под корень, не разрушив дома... Исторически маловероятно, но для игры не проблема. Люди тихо отсиживают в мертвятнике, а потом возвращаются и заполняют свой город, но уже в других ролях, попроще. Все сходится, потому что гарнизон - это не население горда. Он все равно постепенно заполнится, если цель захватчиков - получить еще один город.
И самый сложный вариант - вырезание города со сжиганием оного. Тоже выполнимо. Разрушаются некоторые постройки, народ отправляется в мертвятник, отсиживается, возвращается на "руины" и отстраивает свой город. И никто им не мешает, потому как гарнизоны пепелища не сторожат. Может быть, сначала статуса города у него не будет, а будет он только деревней... Но все это можно замечательно отыграть, и даже палатки убирать не надо - стоят себе руины и стоят.
sel, вообще-то, свежо предание...
2 komarovski +10
da da i ewe raz da! daew pravila po okupacii:rupor:
Люююуууди! Заканчивайте спорить на пустом месте... Мастерами решение уже принято, и "Правила окупированных территорий" выдут в ближайшие два-три дня. Там и поспорите... А пока не вижу смысла...
dr@gon, Дракону
А мы и не спорим:-) Мы вас стимулируем! Знаешь, что такое стимул?:-))))))))))
Знаешь, что такое стимул
Это палка такая! Ей животных погоняют...
Лишний пинок под зад :) извините за прямолинейность
Pravila po okupirovaniu eto horosho.
GDE ECONOMICA!!!!!!!!!!!
Это палка такая! Ей животных погоняют
Ага, например кАзлоф!!! :evillaugh
Комаровски +11 !!!!
По поводу полаток и не игровиых базаров можно отделатся примерно так , как наша команда сделала это на "саге" а точнее - создала две локации
1) игровая- в которой игроки не могут появлятся без прикидов и не по роли
2) не игровая(которая находится на небольшом растоянии от игровой с целью не мешать игре каким нибудь Петей который натягивает трусы)- в ней команда или команды питаются болтают о жизни и производят не игровые действия.
Во время окупации захватывается боевая локация тем самым не нарушая жизненые функции команд. (и игра не ломается)
Спасибо всем поддержвшим и оценившим(да почти всем и личный привет - давно не виделись хотя давно пора :-)).
Я хочу заострить ваше внимание на следующем:
Тут говорят про отыгрыш порабощенных(мол не в кайф,но это правила так пусть выполняют.) - Я считаю что такой подход это серьезная ошибка.
Мы-же хотим чтобы игра продлилась дольше и пережила военные события.А игра как ни крути живет не за счет правил и мастерского кнута,а за счет ИНТЕРЕСА игроков.Игра после захвата должна быть столь-же интересной для обеих сторон - и победивших и проигравших как и до боя:dwarf: (а если помечтать то более интересной ).
Больше того,я считаю что захват должен менять игру команды минимально - только на самом высшем политическом уровне.Нельзя заставлять 30 человек или даже 10 прекращать отыгрывать то во что они приехали играть - они выпадут из игры естественным способом, а вслед за ними то-же будет с окружающими и игра сдохнет.
Я разумеется не могу предложить здесь готовую идею для ведьмака,хотя бы из-за отсутствия полных правил.
Тем не менее я считаю что:
1)deonis, прав.
2) На Саге было много других моментов которые стоило бы обдумать как возможную базу. В первую очередь разделение(на Саге оно кое-где было более теоретическим) мирной и боевой локаций.
Кто готов обдумать-можете посмотреть на правила Саги, связанные со Штурмом и захватом Государств(Нет,для этого не обязательно читать или перенимать все правила или повторять какие либо ошибки той игры :grabli: ).
Или если хотите абстрагироваться от конкретной игры - посмотреть на начальный эскиз: http://komarovsky.livejournal.com/418.html.
3) Мой первый пост намекал на идею, вычитанную мной, если не ошибаюсь,(если-что да простят меня авторы) под авторством Броневика и Леши-маньяка.Я говорю об идее маленьких,ничейных на начало игры,не имеющих неигрового лагеря,штурмуемых и экономически полезных локаций(Да-да, даже деревья тупо обтянутые зеленкой с какими-никакими воротами). Государства могли-бы воевать за них не вступая при этом в контакт с основной локацией какого-либо государства.Заодно это позволило бы неограниченное число выгодных и имеющих игровой смысл выносов:pirate: , каждый из которых ЗАВЕДОМО не финальный.
Вообще уверен,что на этом форуме найдется достаточно способных выдать еще идеи.
Главное что игровые события должны иметь логичное и ИНТЕРЕСНОЕ ДЛЯ всех сторон продолжение.Пример на эту тему ( который по-моему все давно поняли ) - человек, попавший в мертвятник:jolly_roger`: ,потерпел поражение, но если мертвятник дает возможность играть а не страдать как пень 2 часа, игра намного интересней для всех и обычно удачней:yahoo: .
a naprimer lokaciyu zahvatili...4ast pogibshih zawitnikov vihodit na 2 4asa vmesto mertvyatnika kak naemniki zahvat4ikov a dalwe 4erez 2 4asa mogut dembelnut i vernutsa v novoy rol a mogu t prodaljat esli komu ponravilos ostalnie pogibwie vihodyat na eto vrema partizanami vne ih lokacii: ohotyatsa na kolaboracionistov vzrivayut mosti puskayut poezda pod otkos itd...
tak i igrat interesney i zahvat4ik polu4ayet pryamuyu vigodu ot fakta zahvata i vinos ne final a na4alo novih igrovih zamoro4ek...
Однако это выбьет людей из их ролей. Они то ехали играть конкретное государство. Цинтрийцам будет трудно отыгрывать 2 часа нильфгардскиз наёмников. Это так для примера.
Elveryn,
Тут могут быть варианты:
1) Как писал Маблунг (лучше бы по русски,чем транслитом) захваченые вливаються в ряды нильфгардской армии (как наёмники или добравольцы).
2) Уходят в партизаны - оставляют город и воют против окупантов сами или в рядах союзной армии.
3) Играют обывателей - в принципе торговцу,ремеслинику или крестьянину смена власти паралельна если захватчики не дерут снего три шкуры и дают вести прежнию жизнь. Ну был вчера король, сегодня император, завтра ещё хрен знает кто. Если налоги не повысили то всё нормально.
Тaркин, +1.
В правилах которые я указал как пример именно такой принцип и применяется. (Кстати на мой взгляд важны в первую очередь не детали правил,а именно принцип).
А как насчет мини-локаций - есть мнения?
komarovsky, Илюх, мини-локации хорошо, вот только надо заинтересевоть игроков в их захвате)
sel, ,Тут либо экономика(как в правилах Саги или моем эскизе) либо прямые мастерские плюшки.
Например - В Редании 3 таких крепости, и Редания получает 30 монет в цикл.Если ты захватил 1 крепость - треть денег идут тебе:thumbup: , 2 крепости - 2/3 и т.д.
А возможно если ты занял все крепости в Редании, то территория гос-ва Редания оккупирована тобой:pont: .И команда Редании может отсиживаться в большой крепости, но их землю официально "Топчет враг" :hamas: .Татарское иго,короче. Вообщем варианты есть
Например - В Редании 3 таких крепости, и Редания получает 30 монет в цикл.Если ты захватил 1 крепость - треть денег идут тебе , 2 крепости - 2/3 и т.д.
Копируем правила несостоявшегося Данегельда? wink
Ну поскольку узнаю Пашкину и частично свою идею, естественно поддерживаю безоговорочно wink
,
Тинтариль
09.11.2006, 14:01
В правилах написано, что если персонаж умер под пыткой, ему добавляется время отсидки в мертвятнике. А почему? Игрок что, нарушил правила и его требуется наказать? Какое обоснование у этого пункта? (Я не пытаюсь спорить, я честно не понимаю.)
Тинтариль, спасибо за вопрос...
Дело в том, что пытки, самоубийства и т.д. - явно насильственная смерть не во время боя... Поэтому, соответственно... Злые Духи карают всех насильственно умерших...
тонкий намёк на то, что если тебя пытают - будь добр выдать всё что знаешь?
Как насчёт варианта, что пытать могут чисто из удовольствия до смерти? Как насчёт ролей, которые по квенте сдохли бы но не выдали?
Тинтариль
11.11.2006, 23:26
Самоубийства да. Охотно верю, что самоубийца получит свою кару на том свете. Но ведь по вашему выходит, что игрок виновен в том, что его персонажа запытали. А в гибели перса в бою он не виновен? Если ты (персонаж) шляешься по небезопасному лесу, то можешь нарваться на случайную стрелу и погибнуть. А можешь угодить в плен, где тебя будут пытать. И чем ты-игрок во втором случае виноват перед мастерами больше, чем в первом? А ты-персонаж - перед духами?
Злые Духи карают всех насильственно умерших...
По-моему, здесь логичнее покарать палача.
По-моему, здесь логичнее покарать палача.
Нет! Мастерам конечно виднее, но мне бы очень хотелось, чтобы карали игроков которые под пытками смеются, или никак на них не реагируют, ведь пытки "понарошку". Таких случаев очень много и спасибо мастерам за идею как с этим бороться. Разумеется это касается простых смертных, а не супер героев, которые могли какое то время терпеть пытки, но и у них вероятно был предел.
Varg,
То что ты писал это верно,но есть нюанс - за что наказывать игра который умер подпытками когда от не пытались узнать то что он не знал?
Орал он "Не знаю ничего!" или даже говорил правду, а ему не поверили, так за что его наказывать?
Тaркин, пусть пыточник выдаёт жертве справку о качестве отыгрыша. При этом если такой справки у жертвы по какой то причине не окажется, то отыгрыш не засчитан. Жертва конечно в мертвятнике может рассказать, что умерла не под пытками, но то же самое она может рассказать и без справок.
Тинтариль
12.11.2006, 19:58
Varg,, и как ты себе представляешь такие справки? "Его пытать было сплошное удовольствие, вот я и увлекся" и "Под пыткой вел себя отвратительно. Мне это надоело и я его убил", так что ли?
Тинтариль, "Сим удостоверяю, что мною было проведено дознание при котором податель сего вёл себя так то и так то" в этом так то и так то может быть записано либо достойно, либо не достойно, либо о том, что у него была странная болезнь, при которой он не реагировал на пытки, в последнем случае, его стоит держать в мертвятнике пока не поумнеет.
Demosfen
12.11.2006, 21:54
Советую всем не желающим сидеть лишние время в мертвятники либо не поподать в плен либо не ехать на игру. А еслиуж попали сразу колотся и призноваться во всех обвинениях, тогда пыток можно избежать.
Ксати в реальности под пытками умирали раз и навсегда. Смерть на игре есть однозначный проиграш вашего персонажа. Отдохните положеное время в мертвятнике подготовте получше свою роль. Выдете на пару мастерских мисий и сумеете нормально продолжать игру.
Просто посторайтесь не умирать тогда небудете сидеть лишние время в мертвятнике.
Фигню, однако, ты сказал!
Как было верно замечено выше, а если тебя придурки запытали до смерти уже после того, как ты раскололся? А если ты изначально ничего не знал? Как быть тогда?
Кроме того, твое, прямо скажем, радикальное предложение "всем не желающим сидеть лишние время в мертвятники либо не поподать в плен либо не ехать на игру" звучит довольно странно, если учесть, что ты - капитан команды, которая собирается вести захватническую войну, и, по идее, взять в плен весь полигон. Или Нильфгаард пленных не берет, а всех вырезает подчистую? Как же тогда насчет "Просто посторайтесь не умирать тогда небудете сидеть лишние время в мертвятнике"?!
Эйнхерий
13.11.2006, 23:32
Как же тогда насчет "Просто посторайтесь не умирать тогда небудете сидеть лишние время в мертвятнике"?!
Здавайтесь сразу, не трате наше драгоценое время, не преврашайте игру в маньячку - да здравствует внутрикомандный отыгрыш, например отыгрыш ига.
Эйнхерий, ВАШЕ драгоценное время?! Ты говоришь от лица всего Нильфгаарда?
А может мы прежде всего будем отыгрывать свои роли? Хочу тебе напомнить, что когда нильфы подошли к Венгербергу, то город защищали все, в том числе и ремесленники. Поэтому, если город не хочет вам за здорово живешь сдаваться, то это не значит, что там одни маньяки. Они просто не хотят вам сдаваться, куда уж проще? Не для того, чтобы превратить игру в маньячку, а потому, что это более чем логично с точки зрения Сапковского. Замечательный внутрикомандный отыгрыш.
Возвращаясь к теме пыток, почему все персонажи должны быть мягкотелыми хлюпиками и трусами?! С какой стати должны выкладывать всю информацию сразу? Чтобы не тратить ваше драгоценное время?
Возвращаясь к теме пыток, почему все персонажи должны быть мягкотелыми хлюпиками и трусами?! С какой стати должны выкладывать всю информацию сразу? Чтобы не тратить ваше драгоценное время?
Не все и не сразу, но согласись, что не реагировать на пытки, либо реагировать по типу попытай меня еще, нормально для очень не большого процента персонажей
Demosfen
14.11.2006, 17:06
Юля:
1. Энхирей не из нильфгарда. Если я не ошибаюсь он с остравов Скелге тоесть ваш союзник.
2. Нильфгард пленных брать будет, но не будет их убивать. По внутрекомандным правилам человек может оставаться в плену 15 минут если с ним не играют или не огрониченое количество времени если с ним идёт игра. Пленник который выдержит пытки и не расколится будет отпущен на свободу. Пленник который расколится будет скорее всего завербован и потом отпущен на свободу. То что человек попал в плен не означает что он умер это не одно и тоже.
3. Я вижу пленников как источник информации, как источник игры и как источник отыгрыша. Не один пленный не будет убит во время пыток, при побеге да но не во время пыток. Так - же пленник может быть принесён в жертву по религиозным пречинам (не больше одного двух за всю игру).
4. Именно таким образом нильфгард будет обращатся с пленными.
5. Моя позиция радикальная потомучто спор немного пустой. Я редко видел чтобы пленников убивали по игре. обычно это происходило из - за правил. Например "...после 15 минут пытки игрок умирает..". В данном случае таких правил нет поэтому есть возможность отыграть нормально.
6. Это второстипенный вопрос который можно решить в каждом отдельном слачае на игре даже в обход правил.
7. И последние. Смерть это проиграш если персонаж умер он проиграл. Примеры типа я просто шол по лесу на меня напали тупые маньяки и убили, не принимаю. Нанимай охрану. Нет денег сиди в городе посылай других или присоединайся к кампании. Помните что в мире фентези большинство людей умирали там где рождались не покидая своего города. Это происходило потомучто на дорогах было опасно. Так вот на игре на дорогах тоже опасно, Выходите из этого за счёт игры.
Смерть это проиграш если персонаж умер он проиграл
Иногда нет других вариантов. Cкажем солдат погибший во время штурма крепости, на который он пошёл по приказу короля - должен был пойти на штурм. Иначе получаеться хрен знает что - "Да не, в падлу штурмовать. Верно херня это всё, потом ещё в мертвятнике сидеть два часа. Ну его нах этот шурм." Так что смерть персонажа иногда единствено верный вариант.
Demosfen
14.11.2006, 19:54
Нет.
Если солдат погиб при штурме надо было лучше тренироватся или надеть болше железа на пузо или прикрытся щитом. Я не домаю что когда человек идёт в армию он считает что умереть это правильное решение. Просто иногда он умирает и это не есть хорошо. Смерть не может быть правильным решением, смерть это смерть.
И прекратите говорить что смерть это решение или единственное правильное решение.
смерть это решение, иногда единственное правильное решение.
1)Очень многие люди считают что цель оправдывает средства, в том числе и такое средство, как собственная смерть.
2)Очень многие люди считали и считают, что при определённых условиях смерть принесёт только выгоду и стремятся к этому.
Ролевая игра это не зарница, где если тебя выбьют из игры, то ты проиграл! Игроку очень желательно во всех ситуациях исходить из психологии персонажа, в том числе в отношении собственной смерти.
Demosfen
14.11.2006, 23:53
Вик извини меня но я не знаю в реальной жизни людей которые ХОТЯТ умереть или принимают это как решение выхода из положения. Я знаю людей которые делают всё чтобы остатся в живых. И да если ты в армии, то ты вкалываеш на тренировках чтобы у противника было меньше шансов тебя убить. Я ещё не слышал не от одного армейского командира слова типа "... Если вас убьют то ничего страшного такая у вас професия...". И да ты прав ролевая игра это не зарница мы играем в реальный мир в котором люди умирают.
Demosfen,
Нормальная ситуация когда сознательно жертвовали небольшим отрядом чтобы сохранить всю армию. Опять же если у персонажа по роли прописано что он рыцарь без страха и упрёка (типа того же Эйка) и он должен спасти принцесу от дракона любой ценой, то его самоубийственая атака с точки зрения игры имеет смысл. Разумееться когда одиночка шляеться сам по лесу (без особой на то причины ) в котором кишат разбойники и как следствие был убит то он сам дурак.
Так что есть смерть и есть смерть.
Игорь, ты знаешь много таких, зачем далеко ходить, например те же террористы самоубийцы. И тут не так уж важно, действительно сами они захотели взорваться, что хотя бы иногда но было, или же ими кто то управлял до такой степени, что вынуждал их взрываться. Да, в демократической европейски цивилизованной стране таких почти нет, это не значит что их нет не было и не будет ни в одном из миров и ни в одной из стран. Были берсерки, были люди которые сами себя сжигали во имя каких то идей, была и есть куча народа которые по той или иной причине стремились к смерти. И это только исторические персонажи, в фантастике и фэнтези может быть вобще всё что угодно, например существо которое путешествует так между мирами или феникс, которому природой положено раз в какое то время сгорать и рождаться из пепла...
Наверно я чего то не догоняю
Demosfen
15.11.2006, 20:21
Я извиняюсь но отвечу в основном на Эйка.
Эйк не шол в атаку зная что он погибнит. Он шол в атаку надеясь победить и убить дракона. То что он погиб этого его проиграш. Он должен был убить дракона и он этого не сделал. Теперь скажи мне как такая ситуация не является проиграшной?
Человек идёт побеждать он признаёт что иногда при этом умирают. Но его смерть это его проиграш и не что другое.
Ладно данный спор не относится к правилам игры. Так что если хотите откройте эту тему в другом отделе и там поговорим. Здесь я больше на эту тему писать не буду.
У меня серия вопросов по формулировкам в правилах
для начала - в боевых
1) насколько в условиях Израиля работают мешки с травой как метательные снаряды? мне кажется, что не очень.
2) какими типами красителей подкрашивается смола, чтобы видимым образом отличаться от кипятка?
экономика
3) пример к таблице валютных курсов дан для отсутствующей валюты (новиградская крона). Подходящей по числам строчки в таблице тоже нет.
Дополнительный вопрос к админу - не пора ли разнести обсуждение разных правил в разные ветки?
какими типами красителей подкрашивается смола
и как после выхода из мертвятника в покрашенном прикиде играть?
volya, отвечаю прямо по пунктам:
1) Мешки в условиях Израиля работали ВСЕГДА (на моей памяти как минимум трижды в меня влетало такое чудо инженерной мысли)
2) Красители типа марганцовка и т.д. следов на доспехах, Elveryn, не оставляют...
3)
пример к таблице валютных курсов дан для отсутствующей валюты (новиградская крона). Подходящей по числам строчки в таблице тоже нет.
просмотри таблицу ВНИМАТЕЛЬНО еще раз: предпоследняя строка-второй столбик...
2) Красители типа марганцовка и т.д. следов на доспехах, Elveryn, не оставляют...
Спрашивалось вроде бы о прикидах. Кстати стёганка это то же доспех и не думаю что кто то захочет вымазать её краской.
Красители это плохо. Под доспехом есть прикид. И не говорите мне что вода туда не протечёт. Придумайте альтернативу или просто приравняйте по эффекту масло к смоле и отыгрывайте это одинаково. ИМХО.
Lady Vamp
19.11.2006, 19:43
2) Красители типа марганцовка и т.д. следов на доспехах, Elveryn, не оставляют...не знаю доспех металический либо тканевый, но марганцовка однозначно оставляет пятна и на том и на другом... притом не самого лучшего цвета... надо искать другой выход!
SaMasteR
19.11.2006, 21:05
не знаю доспех металический либо тканевый, но марганцовка однозначно оставляет пятна и на том и на другом... притом не самого лучшего цвета... надо искать другой выход!
С медецинской точки зрения,марганцовка может оставить серъёзные ожёги на роговице глаза при попадении в глаза!!!! Действительно нужен другой способ,например: Тёплая вода и холодная!!!
Lady Vamp
19.11.2006, 21:09
Тёплая вода и холодная!!! и что ето даст? она все рвно не цветная!
SaMasteR
20.11.2006, 05:26
Lady Vamp, зачем нужен цвет??? если вылить на человека тёплую воду градусов так 45,поверь что он почувствует что на него вылили "масло"...ИМХО
SaMasteR
20.11.2006, 05:30
dr@gon, ИМХО,мешки можно заменить баскетбольными мячами №2,и лёгкий вес и бросать не будут в толпу на большие растояния,а кто извратиться балистру сделать или катапульту,а может даже и трибушет,хороший заменитель ядра!!!!
стоят они дорого Сэм. Если тебе шлёпнетс по голове баскетбольный мяч ты не обрадуешься. Так можно и сотрясение схлопотать. Давайте лучше пользоваться отработанными пеночными ядрами. Камни - набитые хвоей мешки вполне себя оправдали тоже.
Камни - набитые хвоей мешки вполне себя оправдали тоже.
О том и речь...
А баскетбольным мечем по репе - это таки-да больно... Проверял...
a pomoimu paletelenovie meshki s hvoei ves'ma ne anturazhno!!!!! da i ot hvoi potom ne o4istishsja esli meshok porviotsja.
Exzorzist
20.11.2006, 13:21
deonis, Мешок из мешковины, например, более антуражно
da soglasen. no ne domaiu 4to vse komandi obzavedutsja podobnimi meshkami.
da soglasen. no ne domaiu 4to vse komandi obzavedutsja podobnimi meshkami.
Мешковина стоит примерно до 10 шекелей за метр... Не понимаю в чем проблема...
SaMasteR
22.11.2006, 23:10
Мешковина стоит примерно до 10 шекелей за метр... Не понимаю в чем проблема...
Денег им наверное жалко!!! В суперах политиленовые безплатно!!!!
Lady Vamp
25.11.2006, 05:26
Денег им наверное жалко!!! В суперах политиленовые безплатно!!!! полнейшая туфта! кто на самом деле хочет сделает себе... кроме того если мастера другово не допустят, то кажись все ясно!
SaMasteR
26.11.2006, 18:17
Lady Vamp, согласен!!!!
Тинтариль
05.12.2006, 16:55
если вылить на человека тёплую воду градусов так 45,поверь что он почувствует что на него вылили "масло"...ИМХО
Иди еще поддержи температуру в 45 градусов в условиях полигона. На костре она у тебя вскипит, без костра остынет. А если вылить на человека слишком горячую воду, то сам понимаешь... Предлагаешь обязать каждую локацию иметь по термометру на посудину?
SaMasteR
05.12.2006, 21:22
Тинтариль, Ну тогда лучше красить!!!!))))
est' gospoda takaja kraska- akvarel' nazivaetsia .
ona otmoetsia to4no !!!! da i guash smivaetsia i s tela i s odejdi!!!!
Да это самое то. Кроме того по идее эти краски должны быть безопасны для кожи и глаз так как их часто покупают для детей.
1. Любой может взломать замок при наличии отмычки?
2. Ловушка типа "сетка" снимает хиты, или связывает человека?
Нашел несколько "дырок" в правилах, предлагаю вашему вниманию.
Правила по магии:
4. магическая энергия (мана) есть основа магии, и без затраты оной невозможно ни одно магическое действие, даже самое минимальное.Количество маны распределяется строго в соответствии с уровнем получающего мага, и высчитывается по формуле 10+(10*Х*2), где Х и есть тот самый уровень, т.е. у мага 4 уровня - 90,а у мага 3 уровня - 70 и.т.д.На игре это количество распределяется одноразово и восстановлению не подлежит
Вопрос.
А если человек поднимается уровнем во время игры, как изменяется его мана?
6. Количество хитов у магов зависит напрямую от уровня и равняется их уровню, за исключением архимагов (5-ый уровень), количество хитов которого остается равным 4.
А доспехи? Или маги не носят доспехов?
11.2. Для усиления некоторых магических действий маг может пожертвовать собственной жизнью (или частью ее). Для этого при исполнении действия он снимает с себя все (или часть) хитовых наклеек и приклеивает их к нижней части листа с руной того действия, которое совершает. Смерть (или переход в состояние "ранен") происходит после завершения ритуала.
11.2.1. Подсчет вложеной маны идет по соотношению 1 хит = 10 единиц маны.
Тут напрашивается такая аналогия - стать раненым - это фигня, можно вылечиться потом.
А вот умереть - это навсегда. Так может за смерть накинуть побольше?
Ну и вообще очень всё сложно и мудрёно, думаю, большинство из этого завалится. Обьясняю почему - если маги получат небольшую силу, им будет впадло возиться со всеми этими премудростями, а если большую - они просто обломают кайф обычным немагическим бойцам.
А заморочки с магическими книгами, рунами, наклейками, табличками и мешочками... Магу нужно будет брать с собой ещё и носильщика для переноски всех этих вещей.
И если после всего этого маги не смогут воздействовать на армию, то чего это всё будет стоить и что они будут делать во время боёв? Стоять и делать умное лицо?
боевые правила
4. Захват и парирование небоевой части оружия запрещен
Как это? С таким раскладом, копьё становится самым сильным, идеальным и непобедимым оружием.
А бои на копьях... Может разрешите захват древкового оружия хотя-бы?
2. Базовое количество хитов у любого небоевого персонажа - 1.
3. Максимальное количество хитов, которое может быть у гуманоида в со всеми надбавками за магию, доспехи, и специальные способности - 6 хитов.
4. Раненым является персонаж (юнит), у которого 0 хитов. Он должен покинуть место ранения, если бой там продолжается. После того как раненый вышел за пределы битвы на пожизненно безопасное расстояние (не более 10 метров) он теряет сознание, и падает на землю. При ранении персонаж не имеет право ходить, пользоваться оружием. Может медленно ползать и стонать. Если в течении еще 10 минут ему не оказана медицинская помощь (перевязка), персонаж умирает.
А что с магами, у которых нательных 4 хита?
8. Если у человека (эльфа, низушка - любого гуманоида, если не сказано иное) осталось "живых" хитов меньше базового количества, но больше нуля, то в течении 30 минут ему должна быть оказана квалифицированная медицинская помощь. В противном случае он начинает терять хиты по 1 в 10 минут. При количестве хитов меньше нуля персонаж умирает.
То есть, все-таки базовое количество может быть больше одного, но для этого нужно взять в руки оружие?
7. Все "именное" оружие и отмечаются яркой красной лентой в дополнение к чипу "допуск". Такая лента не может быть перемещена на другое оружие, но может быть снята и/или уничтожена в случае игровой кражи или поломки оружия.
Что такое именное оружие и что оно даёт?
1. Любой вооруженный солдат армии имеет 1 хит + хиты за категорию доспеха (засчитываются только при наличии шлема)
Так всё-таки 1 хит?
8. В случае встречи армии и отряда (меньше 6 вооруженных), отряд имеет право драться, сдаться или бежать. Выбор не зависит от желания армии.
Ну кто же будет сдаваться, если можно убежать?
9. Спустя 10 минут после взятия укреплений нападающая армия считатется расквартированной по казармам.
Как это отыгрывается? Что это даёт?
17. Для присоединения или выхода из армии достаточно снять/одеть повязку этой армии в непосредственной близости от знамени и подождать одну минуту. Повязки выдаются игротехником командиру армии при ее формировании.
Да люди даже белые хайратники не одевают, когда в мертвятник идут, а тут ... повязка армии...
Думаю, работать не будет.
11. Двуручными мечами нельзя наносить колющие удары.
Это ещё почему? Кроме того, что ими только так можно, но и если ограничить колящие удары, рубящие могут стать более опасными, а меч - это всё-таки кусок дерева.
3. Шипов, крюков, и прочих дополнительных элементов оружья не используется.
Очень жаль - я люблю иногда наколоть противника на шип на рукояти топора.
Интересно, почему нельзя?
12. Вес одноручного оружья - от 500 до 900 гр.
13. Вес двуручного оружья - от 900 до 2000 гр.
А полуторного?
5.3. Максимальное натяжение луков и арбалетов, допускаемых на игру - 16 килограмм силы. Более тугие луки и арбалеты на игру допущены не будут. Натяжение будет измеряться исходя из длины стрелы. Т.е. если в комплекте с луком идут стрелы длиной 90 см, то именно при растяжении соответствующим такой длине стрелы, будет проводиться измерение натяжения.
Заметьте, что энергия равна силе умноженной на расстояние.
5.5. На стрелах обязательно оперение - оно может быть выполнено как из птичьих перьев, так и из таких современных материалов, как скотч.
На арбалетных болтах, надеюсь, не должно быть?
3. В зависимости от категории и качества выполнения доспехи добавляют от 1 до 3 хитов.
4. Хиты за доспехи не суммируются.
Что значит не суммируются?
Лестницы...
Из чего их делать?
Интересные вопросы задал Кром. А когда будет ответ?
На самом деле интересно,уже сколько недель ждём.
Я еще хотел спросить,касательно присоединения к армии и наоборот-то есть дезертир на поле боя должен подбежать к знамени,демонстративно сорвать повязку а потом еще минуту ждать,и лишь после этого убегать в леса? Не пойму логику,если она в этом есть...
Я конечно понимаю стремление мастеров к повышению качества игры,но далеко не всегда лишние страницы правил это качество гарантируют либо потому что половина игроков их даже не увидит,либо потому что часть правил никак не помогает ни самой игре ни отыгрышу(та же расквартировка солдат после захвата города).Зачем все усложнять?
Интересные вопросы задал Кром. А когда будет ответ?
Ответы были обсуждены в этом же разделе, подробно описаны в правилах и т.д.
(та же расквартировка солдат после захвата города).Зачем все усложнять?
А что, солдаты город захватили и домой пошли, под теплый бочек, да на щи со сметаной?
Никто ничего не усложняет.
У нас еще в подготовке и отладке "Правила по оккупации"
3. Шипов, крюков, и прочих дополнительных элементов оружья не используется.
Именно так
Очень жаль - я люблю иногда наколоть противника на шип на рукояти топора.
Любителям "острых ощущений" посвящается...
...либо потому что половина игроков их даже не увидит...
Это уж от нас не зависит... Обращайся к тем, кто считает, что читать правила и готовиться к игре за 2 месяца до игры - это идиотизм...
1. Во время с 20-00 до 6-00 действуют правила ночной боевки.
2. В это время запрещены любые штурмы и атаки на укрепления, использование щитов, стрелкового оружия и оружия длиннее 100 см (кроме ведьмаков) , передвижение армий между локациями.
3. Диверсии разного рода остаются доступны.
Пункт 2 сводит на нет весь смысл выхода команды Скоя`Таэлей. Кроме того, он почти отменяет пункт 3. Диверсия без стрельбы, с метровым оружием? смешно.
Согласен с предыдущим оратором...
Axanor,
Чего это с тобой? Ты ж за "безопасность":-)))
А если серьёзно - думаю,что этот пункт желательно бы убрать... По простой и внятной причине - стрела не должна вышибать глаза в ПРИНЦИПЕ:-) И не должна этого делать ни ночью, ни днём:-))))) А то чушь получается... Типа днём небезопасными стрелами стреляй сколько влезет, а ночью - это становится опасно?!
Таки залез перед сном.
Ночная стрельба из той же оперы, что и контроль оружия+травматичный текстолит. Стрелок, который способен травмировать ночью, ровно так же травмирует днем.Стрела или травматична, или нет. Если нет - то стрельба ночью доставляет неудобства только самому лукеру.(стрелы искать ночью достатоно проблематично) А если да - ну дык дурак и днем глаз вышибет.
А еще у меня есть мечта - приехать с луком и "безменом" на полигон и показать, что такое натяжка в 15 КГ на тетиве. Так, для познавательности...Чур тестить на мастере будем...
P.S. Безопасность превыше всего, кроме мозгов! БУГАГАГАГАГАГАГ:crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl:
Demosfen
28.01.2007, 08:02
Впринципе мне правила понятны. Но в данном случае действительно "кастрируют" команду белок. Советую для них сделать какието послобления с усилиным контролем или предложить что - то альтернативное. Терор должен выглядеть и пахнуть как терор.
Типа днём небезопасными стрелами стреляй сколько влезет, а ночью - это становится опасно?!
Эол, давай не передёргивать - про небезопасные стрелы никто ничего не говорил. Стрелы просто должны быть безопасными, и в правилах этому уделено отдельное место.
Кроме вsего прочего, днем чeловек может увидеть, что в него стреляют и по крайней мере быть к этому гoтовым.
Ночью - прилетит из темноты - и все...
Demosfen
28.01.2007, 11:53
готовность человека чисто психологическая. Кроме этого напомню Шиминов. Нас боялись как днём так и ночью.
Просто люди будут знать что на дорогах шастают белки и это может быть опасно. Ночью состояние страха на дорогах вещь вполне правильная.
Мотивировать луки только белкам можно тем что они в отличие от людей обладают ночным зрением и темнота им не мешает. При этом можно подготовить какие нибудь очень безопасные стрелы для ночной стрельбы. и так их использовать. Кстати на израильских играх очень жестокие требования к стрелам но ими можно пользоваться ночью.
Всё что здесь написано это лично моё мнение, в конце концов решать мастерам.
Вот-вот, никакой разницы, глаза выбивают не слепые стрелки, а неправильно изготовленные стрелы.
Поскольку стрелы в команде делать будут под моим и Пашиным наздором, можете быть уверены в их исключительной безопасности.
Чего это с тобой? Ты ж за "безопасность":-)))
И не должна этого делать ни ночью, ни днём:-)))))
Сам себе ответил...:lol:
А вообще, если Мастера хотят команду эльфов только на отыгрыш, без диверсионной деятельности - то это другое дело, решать Мастерам.
Jabberwocky
28.01.2007, 15:41
Напомню, как бывший скоя'таэль. На прошлом Ведьмаке (Юлька унд Макс) белкам была разрешена ночная стрельба при условии стрел, наконечники которых больше диаметра глазницы, дабы гарантировать безопасность глаз даже в случае попадания. Достигалось оборачиванием лишнего слоя пенки вокруг наконечника. Проверялось мастерами лично.
Я полагаю, что доверие мастеров к Леше и Паше, плюс уделение эн минут времени на проверку стрел у десятка игроков - решит вопрос.
Ибо цель белок на игре, как мне видится - создавать ощущение опасности на дорогах. Без возможности стрелять в самое оживленное - ночное - время суток, этот фактор сойдет на нет. И команде многое обломает.
Есть два состояния - стрела опасная для человека и стрела безопасная. Следовательно запрещение ночной стрельбы - из области мифического контроля. Дескать ночью трудней контролировать выстрел и можно попасть в лицо. Или что днём человек может увидеть летящую стрелу и уклониться, а ночью она попадает неожиданно - озвученное Арагорном.
Полагаться на такой "контроль" - нарушение техники безопасности. И запрет на стрельбу ночью - просто отмазка для прикрытия того, что большинство стрел НЕБЕЗОПАСНЫ. Причём всегда - днём и ночью.
Итак, на основании всего вышеперчисленного, от имени команды скоя`таэлей, прошу разрешить нам стрельбу ночью безопасными стрелами.
Demosfen
28.01.2007, 22:37
Я полностью поддерживая разрешение стрелять как днём так и ночью но только для белок как команды или для эльфов как рассы.
Но если често, я лицо заинтерисовонное поэтому мастера решают принимать мой голос в росчёт или нет.
П.С.
Да я знаю что это не голосование. Не надо меня в это тыкать носом. Но мастера которые игнорируют мнение капитанов тоже не есть вещь хорошая.
Белкам и дриадам разрешается ночная стрельба из лука.
Диаметр наконечника стрелы должен составлять 5 см.
у меня есть еше несколько замечаний по поводу экономики, я их выставлю, когда будут даны ответы про боевку и магию
Отвечаю на вопросы Крома.
Правила по магии:
4. магическая энергия (мана) есть основа магии, и без затраты оной невозможно ни одно магическое действие, даже самое минимальное.Количество маны распределяется строго в соответствии с уровнем получающего мага, и высчитывается по формуле 10+(10*Х*2), где Х и есть тот самый уровень, т.е. у мага 4 уровня - 90,а у мага 3 уровня - 70 и.т.д.На игре это количество распределяется одноразово и восстановлению не подлежит
Вопрос.
А если человек поднимается уровнем во время игры, как изменяется его мана?
Ответ:
Изначальное количество маны восстановлению не подлежит, но если человек поднимается уровнем и РЕГЕСТРИРУЕТ это у мастеров он получает недостающее его уровню количество независимо от потраченного. Т.е. если ты маг 3-го уровня, изначальное кол-во маны у тебя 70 единиц, и ты потратил за время, прошедшее с начала игры 15 (к примеру), то при повышении уровня до 4-го (изначальное кол-во маны - 90 единиц) ты получишь недостающие 20 единиц, итого у тебя станет 75... Арифметика проста: 70-15+20=75...
6. Количество хитов у магов зависит напрямую от уровня и равняется их уровню, за исключением архимагов (5-ый уровень), количество хитов которого остается равным 4.
А доспехи? Или маги не носят доспехов?
Ответ:
Маги не носят доспехов. В крайнем случае можете под прикид нацепить кольчужку, но дополнительных хитов она не принесет...
11.2. Для усиления некоторых магических действий маг может пожертвовать собственной жизнью (или частью ее). Для этого при исполнении действия он снимает с себя все (или часть) хитовых наклеек и приклеивает их к нижней части листа с руной того действия, которое совершает. Смерть (или переход в состояние "ранен") происходит после завершения ритуала.
11.2.1. Подсчет вложеной маны идет по соотношению 1 хит = 10 единиц маны.
Тут напрашивается такая аналогия - стать раненым - это фигня, можно вылечиться потом.
А вот умереть - это навсегда. Так может за смерть накинуть побольше?
Ответ:
Этого достаточно.
4. Захват и парирование небоевой части оружия запрещен
Как это? С таким раскладом, копьё становится самым сильным, идеальным и непобедимым оружием.
А бои на копьях... Может разрешите захват древкового оружия хотя-бы?
Ответ:
Может быть, мы подумаем, но скорее всего нет...
2. Базовое количество хитов у любого небоевого персонажа - 1.
3. Максимальное количество хитов, которое может быть у гуманоида в со всеми надбавками за магию, доспехи, и специальные способности - 6 хитов.
4. Раненым является персонаж (юнит), у которого 0 хитов. Он должен покинуть место ранения, если бой там продолжается. После того как раненый вышел за пределы битвы на пожизненно безопасное расстояние (не более 10 метров) он теряет сознание, и падает на землю. При ранении персонаж не имеет право ходить, пользоваться оружием. Может медленно ползать и стонать. Если в течении еще 10 минут ему не оказана медицинская помощь (перевязка), персонаж умирает.
А что с магами, у которых нательных 4 хита?
Ответ:
Не понял вопроса... Что значит "что с магами"? Они не могут умереть или что?
8. Если у человека (эльфа, низушка - любого гуманоида, если не сказано иное) осталось "живых" хитов меньше базового количества, но больше нуля, то в течении 30 минут ему должна быть оказана квалифицированная медицинская помощь. В противном случае он начинает терять хиты по 1 в 10 минут. При количестве хитов меньше нуля персонаж умирает.
То есть, все-таки базовое количество может быть больше одного, но для этого нужно взять в руки оружие?
Ответ:
К примеру у магов от 1 до 4 базовых хитов...
7. Все "именное" оружие и отмечаются яркой красной лентой в дополнение к чипу "допуск". Такая лента не может быть перемещена на другое оружие, но может быть снята и/или уничтожена в случае игровой кражи или поломки оружия.
Что такое именное оружие и что оно даёт?
Ответ
Именное оружие - это мечи ведьмаков и иже с ними...
1. Любой вооруженный солдат армии имеет 1 хит + хиты за категорию доспеха (засчитываются только при наличии шлема)
Так всё-таки 1 хит?
Ответ:
Это к чему?
8. В случае встречи армии и отряда (меньше 6 вооруженных), отряд имеет право драться, сдаться или бежать. Выбор не зависит от желания армии.
Ну кто же будет сдаваться, если можно убежать?
Ответ:
А может в плену им будет лучше, чем дома в казармах...? :-)
9. Спустя 10 минут после взятия укреплений нападающая армия считатется расквартированной по казармам.
Как это отыгрывается? Что это даёт?
Ответ:
"Правила по оккупации" выходят вот-вот (в течении двух ближайших недель). Все объяснения будут там. Вкратце скажу, что дает это отыгрыш оккупации, а если считать, что за каждый шаг, сделанный по полигону мастера будут раздавать плюхи, то это глупо...
17. Для присоединения или выхода из армии достаточно снять/одеть повязку этой армии в непосредственной близости от знамени и подождать одну минуту. Повязки выдаются игротехником командиру армии при ее формировании.
Да люди даже белые хайратники не одевают, когда в мертвятник идут, а тут ... повязка армии...
Думаю, работать не будет.
Ответ
А это уже проблема людей, если они кладут на правила...
Повязки армии - это забота командира армии...
11. Двуручными мечами нельзя наносить колющие удары.
Это ещё почему? Кроме того, что ими только так можно, но и если ограничить колящие удары, рубящие могут стать более опасными, а меч - это всё-таки кусок дерева.
Ответ:
Что значит:
если ограничить колящие удары, рубящие могут стать более опасными, а если не ограничивать, то рубящие станут безопаснее или что?
3. Шипов, крюков, и прочих дополнительных элементов оружья не используется.
Очень жаль - я люблю иногда наколоть противника на шип на рукояти топора.
Интересно, почему нельзя?
Ответ:
Вот именно из-за таких любителей и нельзя...
12. Вес одноручного оружья - от 500 до 900 гр.
13. Вес двуручного оружья - от 900 до 2000 гр.
А полуторного?
Ответ:
Прав. Виноват, моя оплошность.
Сделаем так (немного нелогично, но все же...): вес полутора до 1100 гр.
5.3. Максимальное натяжение луков и арбалетов, допускаемых на игру - 16 килограмм силы. Более тугие луки и арбалеты на игру допущены не будут. Натяжение будет измеряться исходя из длины стрелы. Т.е. если в комплекте с луком идут стрелы длиной 90 см, то именно при растяжении соответствующим такой длине стрелы, будет проводиться измерение натяжения.
Заметьте, что энергия равна силе умноженной на расстояние.
Ответ:
И че? Это к чему?
5.5. На стрелах обязательно оперение - оно может быть выполнено как из птичьих перьев, так и из таких современных материалов, как скотч.
На арбалетных болтах, надеюсь, не должно быть?
Ответ:
"стрелы" в данном контексте - имеется ввиду ВСЕ стрелы, арбалетные болты и т.д.
3. В зависимости от категории и качества выполнения доспехи добавляют от 1 до 3 хитов.
4. Хиты за доспехи не суммируются.
Что значит не суммируются?
Ответ:
Это значит, что при тяжелом доспехе шлем, кираса и ноги чипуются отдельно, но суммарно весь доспех дает три хита. Такая чиповка исключает непонятки с плохо сделанными, либо потециально опасными частями доспеха, которые можно исключить...
у меня есть еше несколько замечаний по поводу экономики
Лично к мастеру по экономике.
wolf-hound
08.02.2007, 16:22
Цитата:
Сообщение от Krom
2. Базовое количество хитов у любого небоевого персонажа - 1.
3. Максимальное количество хитов, которое может быть у гуманоида в со всеми надбавками за магию, доспехи, и специальные способности - 6 хитов.
4. Раненым является персонаж (юнит), у которого 0 хитов. Он должен покинуть место ранения, если бой там продолжается. После того как раненый вышел за пределы битвы на пожизненно безопасное расстояние (не более 10 метров) он теряет сознание, и падает на землю. При ранении персонаж не имеет право ходить, пользоваться оружием. Может медленно ползать и стонать. Если в течении еще 10 минут ему не оказана медицинская помощь (перевязка), персонаж умирает.
А что с магами, у которых нательных 4 хита?
Ответ:
Не понял вопроса... Что значит "что с магами"? Они не могут умереть или что?
Цитата:
Сообщение от Krom
8. Если у человека (эльфа, низушка - любого гуманоида, если не сказано иное) осталось "живых" хитов меньше базового количества, но больше нуля, то в течении 30 минут ему должна быть оказана квалифицированная медицинская помощь. В противном случае он начинает терять хиты по 1 в 10 минут. При количестве хитов меньше нуля персонаж умирает.
То есть, все-таки базовое количество может быть больше одного, но для этого нужно взять в руки оружие?
Ответ:
К примеру у магов от 1 до 4 базовых хитов...
Krom, если я правильно понял Дракона, то, у войнов 1 базовый хит и больше не бывает, все остальные максимум 5, изза доспеха, у магов же базовых от 1 до 4 зависимо от уровня. Так если у мага 4 хита, но его ранили и стало 3, то у него "осталось "живых" хитов меньше базового количества, но больше нуля", то он ранен и начинает терять хиты, а если у латника у которого 6 хитов после ранения стало 4 хита, то до его "живых" хитов не добрались, а попортили доспех и хитов он не теряет.
Demosfen
09.02.2007, 00:15
Вполне вероятно что ломлюсь воткрытые ворота но с играками надо повежливие. Но это только так моё личное мнение. В конце концов мастера игру делают не для себя а для игроков. И правила должны быть для них же. Так что обьяснять нужно даже самые дурацкие вопросы. Даже по десять раз. или ставить линки с ответами. Типо 21 страница третий пост.
А ваши првила немного отличаются от стандарта так что вопросы надо предвидеть и отвечать. В принципе лучше чтобы вопросы были так вы хотябы видете что правила читают и вних даже пытаються разобраться.
Так что обьяснять нужно даже самые дурацкие вопросы. Даже по десять раз. или ставить линки с ответами
Подписываюсь под каждым словом, хотя быть может я тоже ломлюсь в открытые ворота :)
2. Базовое количество хитов у любого небоевого персонажа - 1.
А что с магами, у которых нательных 4 хита?
Базовое количество хитов у мага первого уровня - 1. Дальше - продвижение по уровням. Скажем так, уровни мага - в каком-то смысле аналог доспеха у немагов.
8. Если у человека (эльфа, низушка - любого гуманоида, если не сказано иное) осталось "живых" хитов меньше базового количества, но больше нуля, то в течении 30 минут ему должна быть оказана квалифицированная медицинская помощь. В противном случае он начинает терять хиты по 1 в 10 минут. При количестве хитов меньше нуля персонаж умирает.
То есть, все-таки базовое количество может быть больше одного, но для этого нужно взять в руки оружие?
Кром, а откуда здесь взялось слово "оружие"?
Лестницы...
Из чего их делать?
Их подручных материалов. Разумеется, НЕ из живых деревьев.
Хмм...Игорь в чем то прав.Не пойму яростного сопротивления мастеров желанию досконально понять правила.И всё же позволю себе задать еще пару вопросов,для закрепления.
Сообщение от Krom
4. Захват и парирование небоевой части оружия запрещен
Как это? С таким раскладом, копьё становится самым сильным, идеальным и непобедимым оружием.
А бои на копьях... Может разрешите захват древкового оружия хотя-бы?
Ответ:
Может быть, мы подумаем, но скорее всего нет...
То есть если человек блокируя удар моего копья попал не в острие а по древку то я беру его за ухо,тащу в мастерятник а оттуда он идет собирать свои вещи?
Сообщение от Krom
8. В случае встречи армии и отряда (меньше 6 вооруженных), отряд имеет право драться, сдаться или бежать. Выбор не зависит от желания армии.
Ну кто же будет сдаваться, если можно убежать?
Ответ:
А может в плену им будет лучше, чем дома в казармах...? :-)
Очень удивлён ответом,но раз уж такое дело...Как это будет происходить? Представитель отряда кричит "короче мы от вас убежали" и продолжает свой путь?
Сообщение от Krom
если ограничить колящие удары, рубящие могут стать более опасными
, а если не ограничивать, то рубящие станут безопаснее или что?
Если не ограничивать колящие удары то люди не будут чувствовать себя на лесоповале.Из личного опыта добавлю что,на мой взгляд,колящий удар двуручем намного безопаснее и намного лучше контролируется нежели рубящий.Просто интересно-из каких соображений было выдвинуто данное ограничение?
wolf-hound
09.02.2007, 11:33
Вполне вероятно что ломлюсь в открытые ворота но с игроками надо повежливее.
Цитата:
Сообщение от Demosfen
Так что обьяснять нужно даже самые дурацкие вопросы. Даже по десять раз. или ставить линки с ответами
Подписываюсь под каждым словом, хотя быть может я тоже ломлюсь в открытые ворота
Я согласен, что с игроками надо повежливее, но и на мастеров не надо гнать.
Насчет физики, Сила на растояние, это работа, Работа это разность энергии, так как в начале энергия ноль, то работа равна энергии.
Сила в луке схожа с силой в пружине т.е. F=kx а работа W=F*X/2(это все примерно так как в луке влезает косинус и это влияет на не линейное изменение силы и работы), и отсюда видно, что чем длиннее стрела тем больше энергии при силе которая стремится к максимуму (16 кг), это Кром помоему и хотел сказать, что при максимальной силе 16 кг более длинные стрелы будут более травмо опасны. Извините если где ошибся, я тока учусь. :)
WolfHound,
Все правильно. Круто.
Просто луки и раньше на играх и сейчас, проверяют динамометром.
Вобщем-то на глаз, используя родные стрелы. То есть, мастер по боевке, или чипующий оружие, натягивает лук по длине стрелы, и смотрит - каково натяжение.
Больше 16 кг - встречается крайне редко. Думаю, беспокоится не о чем. Спортивные луки все равно запрещены.
Теперь в целом:
Правила все еще пересматриваются. В них, да, есть ошибки и неточности, но мастерская группа их старается, по возможности, убрать.
Мы постараемся, чтобы, втечение ближейшего времени, вопросов и неясностей не осталось.
Если же вопросы конкретны - позвоните главному мастеру и спросите.
И вопрос и ответ будут учтены.
С уважением.
Drakon, spasibo!
Ya poly4il otvetu na mnogie voprosu.
Na nekotorue ne poly4il, sej4as poputaus' vnesti yasnost' v to, 4to ne ponyal tu.
2. Базовое количество хитов у любого небоевого персонажа - 1.
8. Если у человека (эльфа, низушка - любого гуманоида, если не сказано иное) осталось "живых" хитов меньше базового количества, но больше нуля, то в течении 30 минут ему должна быть оказана квалифицированная медицинская помощь. В противном случае он начинает терять хиты по 1 в 10 минут. При количестве хитов меньше нуля персонаж умирает.
Вот что имелось в виду. У небоевого персонажа 1, а у некоторых - больше.
Дальше. Маги - Это боевые персонажи? Если да - то как они могут действовать против армии?
Про парирование древкового оружия извращенец очень чётко выразил мою мысль.
Про обилие повязок.
Знаешь, ты, конечно, можешь это вводить - ты мастер.
И люди даже могут попытаться соблюсти эти правила. Казалось бы, чего уж проще, чем положить в карман кусок белой ленты и одеть её, когда ты уже мёртв... однако и это делало 10-20% игроков. Почему-то, правила хайратников оцень мешают. Почему - неизвестно. И, как сказал китайский император своему сыну, :"никогда не отдавай приказов, которые не будут исполнены". А еще представь, что вот-вот уже пришло время воевать, вражеская армия на подходе, и тут оказалось, что хайратники армии еще не готовы.
Что делать?Просить вражескую армию подождать?
Про колющие удары двуручными мечами.
Обьясню. Уколоть в дырку, открытую в то время, когда твой меч смотрит на противника, проще, чем туда-же рубануть.
Чтоб туда рубануть, нужно оооочень поторопиться. А поторопиться - это значит сделать очень быстрый замах и очень быстрый рубящий удар, цто опасно. Пожалуйста, ради безопасности, разрешите колющие удары двуручами, это я прошу как боец с многолетним опытом.
На счёт шипов и крюков.
Это безопасно, так как, например, обратная сторона моего топора гуманизирована пенкой около 6-7 см. Такой удар безопаснее любого укола мечём. Ничего страшного в нём нет, и никто еще не обижался за это. Но тут - лично ваше дело, ходу игры это правило не помешает, так что у меня никаких претензий нет - просто спросил.
Вес полутора...
Если вес ручника 900, а двуруча 2000, то логично было бы полутор ограничить около 1500, так как 1100 делает его практически ручником с ыдлиненной рукоятью. Эту нелогичность лично я могу обьяснить только тем, что в разговоре по телефону я тебе сказал, что мой полутор весит 1200. Дракон, у нас что, личные обиды? Если я тебя ченм-то обидел, не заметив того, прошу меня извинить. Все, что я тут писал - это только чтоб помочь, и никоим образом не для того, чтоб кого-то обидеть или оскорбить.
Теперь про максимальное натяжение.
Wolf-hound правильно обьяснил про силу, энергию и работу.
А вот к чему я это говорю. Когда максимально допустимое натяжение 5 - 7 кг - никаких проблем. Но 15 - это может и допустимо для небольчого арбалета или совсем маленького лука, но из большого лука или большого арбалета с 15-киллограммовой натяжкой стрела будет валить по жизни, даже супер-армированная.
На счёт оперения арбалетных болтов.
В реале, арбалетный болт - это заточенный железный стержень. 90% болтов (кроме стрел для самострелов, у которых дуги были деревянные и натяжка не превышала 5-10 кг) никогда не оперялись.
Pro symmirovanie dospehov
Это значит, что при тяжелом доспехе шлем, кираса и ноги чипуются отдельно, но суммарно весь доспех дает три хита. Такая чиповка исключает непонятки с плохо сделанными, либо потециально опасными частями доспеха, которые можно исключить...
То есть, ты хочешь сказать, что доспехи суммируются всё-таки.
Исключил поножи - на хит меньше..
Кошка, о таких "подручных материалах" позаботятся мастера? Или нужно везти свои?
Рекомендую всё-таки мастерам позаботиться, да ещё и хорошенько проверить их на прочность - всё-таки, опасная штука, если сломается - будет больно падать.
И ещё, раз уж небольшая вероятность падения всё равно существует, рекомендую запретить шпили и гребни на шлемах - спросите Аксанора, ему на голову уже кто-то падал.
Про магов.
Мне, конечно, пофиг - я магом не выхожу.
Но всё-же, подумайте как не обломать им игру.
Ещё раз повторяю - я своими постами не хочу никого обидеть.
Когда я делаю игры, я выпрашиваю людей читать правила и критковать их.
Жду любых отзывов и не обижаюсь даже на самые глупые посты.
Мне кажется это нормальным, поэтому я и написал всё, что нашёл, здесь. Ничего личного, просто желание помочь.
С уважением
Кром
Кошка, о таких "подручных материалах" позаботятся мастера? Или нужно везти свои?
Рекомендую всё-таки мастерам позаботиться, да ещё и хорошенько проверить их на прочность - всё-таки, опасная штука, если сломается - будет больно падать.
Нет, прекрасным подручным материалом могут стать поддоны, более известные как "миштахим". Мы расчитываем на игроков в смысле проверки прочности досок. Ты прав, это важно, но мы не можем делать за игроков всё. Мы проверяем безопасность оружия и доспехов, надёжность штурмового строяка (буде такой случится), соблюдение противопожарной безопасности и ещё много всего. При этом мы расчитываем, что игроки уж хотя бы не будут колотить лестницы из гнилых досок . ;)
На остальные вопросы ответит Дракон.
Маги - Это боевые персонажи? Если да - то как они могут действовать против армии?
Правила по боевке(один из пунктов)
13. Армия не может быть объектом применения специальных способностей, магии, артефактов.
т.е. никак...
Что делать?Просить вражескую армию подождать?
Термин технический/ая проигрыш победа всем надеюсь знаком.
Но всё-же, подумайте как не обломать им игру.
С магами такая петрушка вышла, что как бы не обломать игру всем остальным...
Термин технический/ая проигрыш победа всем надеюсь знаком.
на мой взгляд неприемлимое для мастера решение. Это же типичный стоп кадр, общепризнанно плохой элемент игры
Я конечно чувствую себя идиотом с которым не хотят разговаривать,но позволю себе повторить вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ С ЧЕЛОВЕКОМ КОТОРЫЙ НАРУШИЛ ПРАВИЛА БЛОКОМ НЕБОЕВОЙ ЧАСТИ КОПЬЯ?
Я очень надеюсь что мастера понимают-если это правило не изменить то в первой же схватке большая часть боевого состава кладёт на правила.Вы собираетесь отослать 80% войнов домой как нарушителей?
Русский vBulletin v4.1.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot