Просмотр полной версии : одежда
в последнее время возникло много вопросов по этому поводу, обсуждение тут.
Lady Vamp
28.12.2006, 10:41
ну так и перенеси все сылки которые были даны сюда!а то мы народ ленивый..
науке как раз извесно это тебе не извесно!
Каждый норовит меня обидеть :))).
Сага о Ньяле
Действие саги происходит с 960 (приблизительно) по 1015 гг. Сага записана в конце XIII века. Приводится по изданию: Исландские саги. М., 1956.
С.478
На тебе должен быть плащ, а под ним шерстяная одежда в коричневых полосах.
С.641
Сыновья Ньяля смеялись над ним, потому что он был в коричневом плаще с полосами…
С.647
На нем (Скарпхедин) был синий кюртиль, и полосатые синие штаны, а на ногах высокие черные сапоги. Пояс у него был серебряный, а в руках он держал секиру, которой он убил Траина и которую он называл Риммугюг («Великанша битвы»), и небольшой щит. Голова у него была повязана шелковой лентой, украшенной золотом, а волосы зачесаны за уши.
взято с сайта: Центр живой истории "Черный Вепрь" http://arc.novgorod.ru/boar/boar.php3?cont=saga.txt&data=njal.txt
Поэтому вопрос о полосатых штанах остается неясным.
Остается и, очевидно, будет оставаться таковым долго. Взято из тоже города, слова городского советника. вот дискуссия (http://tforum.zokov.net/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=7;t=1483;hl=%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0) Так что ответ на вопрос не известен не только мне.
С другой стороны, Гардарика запретила полосатые штаны, с третьей стороны, если я решу, что на были должны быть полосатые штаны, значит они должны быть, с четвёртой стороны я этого не решу :).
Зелёный Змей
28.12.2006, 13:52
Добрый всем денёк.Ещё раз о сапогах.Видел я на картинке (здесь на форуме),сапоги той эпохи и проходя мимо магазина с женской обувью (представляю вашу реакцию)),внимательно порассматривал сапоги,как типа кожаные"козаки",так и просто сапоги из замши и дермантина.Я,конечно,не модельер,но существенного различия в покрое я не заметил,ибо ,почему-то женские сапогои сейчас очень немного отличаются от моих ещё советских "кирзачей".Гляньте по свободе,зацените разницу,и дайте или добро или хоровое"фи,поручик")).Всем пока и удачи,ваш Зелёный змей.
Вот несколько ссылок http://www.rus-druzhina.ru/advices/dress.php
http://hedin.km.ru/12/163_1.html
http://tforum.zokov.net
http://afield.org.ua/mod3/mod65_1.html
Зелёный Змей, по мне, так на твоё усмотрение. Может кто то из знатоков, что то скажет.
Varg, в любом случае, хотелось бы знать, что ТЫ требуешь от игроков в плане одежды и обуви. Решать всё равно тебе.
Axanor, я и решаю. Минимальный прикид для мужчины, это штаны, рубаха и сапоги, или лапти. Как шить штаны и рубаху можно увидеть тут (http://www.rus-druzhina.ru/advices/dress.php)
про женскую одежду того времени можно узнать тут (http://www.bylina.info/odezhda/odezhda.php?name=20101), там же и про мужскую и про обувь.
Игрокам выходящим в не человеческих, или не русских ролях, требуется связаться с одним из мастеров игры, то есть мной, Эйнхерием или Талиан.
Есть также информация на сайте игры. Повторю еще раз, наша игра не является ни реконструкцией, ни историчкой, хоть и основывается во многом, на исторических событиях и пытается реконструировать дух того времени. Игра базируется на сказках и былинах, во многом на мастерской фантазии, поэтому если есть какие то вопросы по какому бы то ни было поводу, необходимо ответы получить у мастеров игры.
mac aart
28.12.2006, 21:33
Varg, а технология изготовления лаптей?
Кажется, в Израиле нет нужных растений...
так что лапти придётся заказывать из России или ходить в сапогах
Мечтатель Вова
28.12.2006, 23:14
мы думаем плести псевдолапти из светлой кожи.
Оспрей, как всегда рулит.
Мечтатель Вова
29.12.2006, 00:00
что такое Slav?
что такое Slav?
Имеется в виду славянский.
Опрятно выглядящие псевдо лапти вполне приемлемы и приветствуются.
Тут еще статья про одежду, в том числе лапти. (http://barabin.h16.ru/istoria/byt_dress.shtml) Лапти делались не только из коры, но и из кожи. Кстати сапоги признак богатого сословия, в селениях можно, но не обязательно, взять мешковину, сделать из нее мешки, надеть на ноги и обвязать верёвкой, если сделать это аккуратно, то выглядит вполне не плохо. Спасибо Фениксу за идею! Тут подробно о плетении лаптей (http://www.traditions.ru/books/lozalyko/glava_8.htm)
Помните, что к тем, кто одет подобающим образом, боги благосклонны! Те же, кто пренебрегает одеяниями своими, могут прогневить богов. Боги же вполне реальны в нашем мире и помощь и гнев их, также вполне ощутимы.
При этом уважая труд реконструкторов, хочу еще раз заметить, что полная реконструкция одежды того времени и места, совершенно не обязательна для того чтобы правильно одеться на игру. Вполне приемлема имитация той одежды.
Мечтатель Вова
18.01.2007, 14:19
а есть гденибудь фоты/картинки как должны выглядеть штаны, а то пытаюсь сшить как предлогают тут:
http://www.rus-druzhina.ru/advices/dress.php
нибуя не получается. Во первых если прибавить каждой штанине по 10см в ширину то когда их потом на поясе стягиваеш это выглядит ужасно. Далее ластовина. Чтобы сносно смотрелось нужно её уменьшить в два раза, иначе она получается почти на уровне колен. Мерки снимал сам и все делал как они пишут. Может это конечно ручки у меня такие, я хз.
Я конечно могу урезать там где нужно и они будут нормально сидеть, но меня гложут сомнения - может оно и должно все так быть, ведь на всех картинках/фотах что я видел под рубахой оно не видно. Вообщем - Хелп! :(
надо было так
http://barabin.h16.ru/istoria/images/shtany.gif
делать и не парится.
Оспрей, как всегда рулит.
Ага, а на Славе то, полосатые штаны!!!
Вопрос: вот такие тапки (http://www.rpg.openwork.ru/shoes.php) на игре сойдут за подходящую обувь?
И еще, современные католические монахи ходят в сандалях, сама видела.
Можно и древней монашке тоже в сандалях выйти?
Ivry, то что по ссылке, вполне подходит. Сандалии византийцам подходят, но во первых, желательно чтобы не бросалось в глаза что их сделали на заводе в 20ом веке, во вторых, открытая обувь очень не желательна в лесу, в плане безопасности, в третьих, открытые сандалии для византийцев, это анахронизм, там в основном были сапоги, подвязанные узкими ремешками, или мягкие башмаки. Хотя сандалии знали уже в древнем Риме.
Про безопасность я тоже задумалась. Значит, будет первый вариант.
Ivry, Я чуть дополнил ответ тебе. Так что первый вариант стал еще более желательным. Статья про одежду и обувь в Византии (http://afield.org.ua/mod3/mod42_1.html)
Сандалии знали и в древней Иудее. Есть же снимок сандалии из Массады:).
Обувается при пострижении монах и в сандалии, "чтобы неуклонно поспешал по пути евангельскому, как бы бежал горe, где он сподобится назначенной нам жизни небесной", - говорит святитель Симеон Фессалоникийский (Правда св. Симеон жил в 15 веке).
Обувь также различалась по времени года. Из овечь¬ей, свиной и иной кожи изготав-ливались и башмаки-папусиа, и сандалии-иподимата, и туфли-фелариа. - это из статьи про быт Византии (http://www.constantinople.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=158&Itemid=152).
Короче,0 ты меня уговорил! будут мокасины.:)
Вот еще хорошая статья про византийский костюм (http://constantinople.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=150&Itemid=145)
и даже пище (http://constantinople.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=152&Itemid=146)
Кажется, в Израиле нет нужных растений...
так что лапти придётся заказывать из России или ходить в сапогах
Лапти, это не так и народно, как кажется. Штука довольно трудоемкая и носилась летом, чтоб ноги дышали.
То, что крестьяне поголовно в лапнях бегали, это скорее стереотип, чем правда. Большая часть народу шастала в поршнях, а лапти были больше парадной обувью, чем обиходной.
Что такое поршни? Это куски кожи или шкуры, иногда с пришитыми или вложеными подошвами из жестких кусков кожи. Просто брали кусок, достаточно большой, чтоб собрать вокруг ноги, напобобие корявого ботинка, в краях пробивались отверстия для шнуровки. В итоге получалась жуткая пародия на ботинок, с виду страшная, но очень практичная и легкая в изготовлении. Так же, поршни были очень дешевы, т.к. изготовлялись из отходов или кожи\шкур скверного качества.
Мечник, интересно! надо будет забавы ради попробовать.
Дошивая сапоги - а ещё у северных славян чуть ли не до Петровских времён в ходу было подобие ирландских гиллиз.
Pixie, а гиллизы, это что за зверь такой?
Мечник,
http://www.nativearth.net/conversions/SAND_GHRUST.jpg
А... Эти. Их еще кожаными лаптями иногда зовут (неправильно, при чем).
Знаю. Но это более сложная обувь, чем поршни. Требует некоторой пошивки, подшивания подошвы и качественного материала. Это ближе к туфлям или закрытым сандалиям.
Это современная реплика , сильно модифицированная .
У аутентичных гиллиз не было подошвы как отдельного сегмента .Изредка нашивали подошву ещё слой кожи и всё.
Гиллиз носили по всему северу европы и славянских земель , в холодное время поверх шерстяного носка , а по теплу на босу ногу .
У аутентичных гиллиз не было подошвы как отдельного сегмента .Изредка нашивали подошву ещё слой кожи и всё.
Ну, это то понятно. Но шов на пятке и возможно, но носке... В общем, конструкция достаточно продвинутая.
Мечтатель Вова
21.02.2007, 10:42
*не актуально
rainmaker_il
27.03.2007, 17:43
М-даа...
Читаю и чувствую, как стремительно начинается головная боль.
В наличии имеется вышитая сорочка. Подходит. С юбкой проблемы особой не вижу. Но обувь... Не идти же в кедах, чесслово!..
Ненавижу пнимиёвские возможности.
Можно в сандалиях. Можно на кеды надеть матерчатые чехлы
rainmaker_il
27.03.2007, 18:00
Тогда уже проще. А сандалии сам сказал - небезопасно.
grigoriy
11.04.2007, 09:53
est ideya vzat noski bolshogo razmera belogo zveta nadet na obuv...
a potom razrisovat pod lapti... flomasterami
i zdelat kojanuyu podoshvu....
dumayu samiy prostoy sposob))))))))))
Скорее всего, будет выглядеть ужасно.
grigoriy
11.04.2007, 13:18
Скорее всего, будет выглядеть ужасно.
sdelayu potom posmotrim...wink
девочка-припевочка
11.04.2007, 13:21
пару картинок на тему прикидов.
Не годится. Играем мы примерно десятый век, а сарафаны на Руси появились вместе с татаро-монголами, века на 3-4 позже.
девочка-припевочка
11.04.2007, 13:39
Ryzhaya, хм.. ок) буду искать дальше.
dermovo4ka
11.04.2007, 16:18
eto to 4to ya narila...
http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_femnovg
http://www.beads.com.ua/history/folk_costume.htm
немного но толковая информация по одежде (http://webartplus.ru/folk117.html)
А как мне кажется, не страшно, что век не подходит - главно - это создать образ и настроение. А они как раз в тех сарафанах есть. Мы же не историчку играем.
на самом деле, Кром прав, по крайней мере, для всяческих не человеческих ролей.
ladyfoxy
27.04.2007, 08:30
Не годится. Играем мы примерно десятый век, а сарафаны на Руси появились вместе с татаро-монголами, века на 3-4 позже.
если не сарафан, то что? разве идёт строгая привязка по веку? и кощей в таком случае какой век?
Идет четкая привязка по событиям в Киеве, то есть середина десятого века. С другой стороны, это не историчка, могут быть мелкие несоответствия. Но не режущие глаз.
девочка-припевочка
27.04.2007, 12:45
У КОГО НИБУДЬ ЕСТЬ ВЫКРОЙКИ РУССКИХ НАРОДНЫХ ПРИКИДОВ????
Не годится. Играем мы примерно десятый век, а сарафаны на Руси появились вместе с татаро-монголами, века на 3-4 позже.
Нет, Рыжая, ты не права. Сарафаны были. А татаро-монголки носили скорее рубахи, чем сарафаны. К тому же, на Руси-то видели, в основном, мужчин, а женщины сидели в Орде, в набеги их не брали. ;)
девочка-припевочка, в те времена не особо кроили. ;) Смотря, что тебя интересует.
Кстати, у тебя переполнен ящик ЛС, пытаюсь тебе ответить, но...
девочка-припевочка
28.04.2007, 10:30
Koshka, стёрла пол ящика в ожидании ответа....
смотри... кроили то не кроили... но шить то как то надо.... слух... у тебя есть выкройка того что я тебе послала... я попробую сама похимичить, если нет то прийдеться обращаться к тебе.
Русский vBulletin v4.1.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot