PDA

Просмотр полной версии : Тяжёлое вооружение



Elveryn
14.01.2007, 15:10
Итак, поскольку на игре предвидится техника, которую замочить можно только плазмой или тяжёлым оружием, особенно актуальна тема тяжёлого вооружения.
Я имею в виду прежде всего гранатомёты - РПГ. ЛАУ или как вам будет угодно.
У кого есть идеи какой именно стандарт лучше всего принять на игре?

tankodrum
14.01.2007, 17:35
На российских аирсофтных играх тяжелое оружие часто отыгрывается паинтбольными маркерами. У Шуки было что-то типа подствольника стреляющего маленьким маркером ( и кстати проходящего по правилам). Можно попробовать что-то в этом направлении

Mikhail_T
14.01.2007, 17:40
Были такие детские игрушки , две трубки резко сводящиеся вместе и выстреливающие пинг-понговые шарики на расстояние метров 10 можно сделать на их основе гранатомёт

sirUjin
14.01.2007, 17:42
Это вариант - стрелять 6мм пейнтбольными шариками. Только, естественно, в привода их не засовывать - жалко. А вот в шотган за 100шек. можно. Для уничтожения танка в него надо попасть, на пример, 5 раз. И тогда интересен поиск артефакта - шотгана и небольшого боекомплекта к нему. При чем можно сделать правилом, что сами шарики без конкретного шотгана не действют.

Jack the Pumpkin King
14.01.2007, 23:07
просто хочу напомнить, что как РПГ, ЛАУ и большинство (если не все) боеприпасы для пробоя бронетехники работают направленой струёй меди. то есть биг бэнг происходит от самой техники, а от боеприпаса взрыв не очень. так что не нужно много осколков и спецэффектов.

ILS
14.01.2007, 23:33
Все, дорогой, все кумулятивные снаряды используют метод "прожига" брони. Единственные, кто нет - неразрывные противотанковые средства - крупнокалиберные болванки, калибром свыше 150мм. Собственно, против кумулятивных средств и предназначены "коробочки", которые можно видеть на относительно старой бронетехнике - кумулятивный заряд, пройдя их, уже по самой броне просто рассеивается.

Juk
15.01.2007, 07:32
Это вариант - стрелять 6мм пейнтбольными шариками. Только, естественно, в привода их не засовывать - жалко. А вот в шотган за 100шек. можно. Для уничтожения танка в него надо попасть, на пример, 5 раз. И тогда интересен поиск артефакта - шотгана и небольшого боекомплекта к нему. При чем можно сделать правилом, что сами шарики без конкретного шотгана не действют.

Не катит, ИМХО, тяжелое оружие должно выглядеть тежелым, а то если вдруг кто заморичиться и сделает танк, который хотя бы будет выглядеть танком, та раастреливать это дело из шотгана - пошло. Может стоит подумать о том самом картофельном стволе, только вместо топлива использовать пневмативу или прижины, что бы не так сильно било.

Jack the Pumpkin King
15.01.2007, 07:37
Juk,
+666

ILS
15.01.2007, 08:41
Juk, под "танками" sirUjin подразумевает людей в фулл-арморе. Жаргон такой, знаете ли. Или я не прав?

tankodrum
15.01.2007, 08:48
Может стоит подумать о том самом картофельном стволе, только вместо топлива использовать пневмативу или прижины, что бы не так сильно било.
Тогда это -уже не potato gun. Просто тяжелое вооружение на сжатом воздухе или на пружинах.

sirUjin
15.01.2007, 10:06
если вдруг кто заморичиться и сделает танк, который хотя бы будет выглядеть танком, та раастреливать это дело из шотгана - пошло.Согласен. Но кто тебе мешает завернуть шотган в антуражную трубу? Сделать его похожим на РПГ?

Elveryn
15.01.2007, 15:51
sirUjin, вот вот. Можно фотку этой штуки?

Борис
16.01.2007, 11:10
А почему не рассматривается вариант "противотанковой" винтовки?Помоему соорудить подобие баррета несколько проще, чем РПГ.

Elveryn
16.01.2007, 11:58
Борис, но тот в кого попали не сможет различить чем именно в него попали: из баррета или обычного автомата.

Jack the Pumpkin King
16.01.2007, 16:09
Борис,
ты выглядишь человеком армейским... это когда барет пробиваел броню танка???

sirUjin
16.01.2007, 18:41
В 1941-м :)

Elveryn, ,
http://pajamasmedia.com/upload/2006/08/RPG29.jpg
Надеть на шотган без приклада такую трубу. Стрелять только с плеча. Придумать как передергивать затвор с надетой трубой. Заказать шарики с краской с интернета.

Jack the Pumpkin King
16.01.2007, 23:03
sirUjin,
я конечно глупый, но всё таки есть по моему разница между баретом каллибра 12.7 и ПРОТИВОТАНКОВЫМИ ружьями 41 г. Хотя если кто замочит Т34...

Elveryn
16.01.2007, 23:08
так отставить оружейные споры.
На игре нужны: РПГ и ЛАУ для поражения техники и слишком бронированных.
Противотанковые ружья мне не нужны, потому как их трудно различить по внешнему виду и боеприпасам.

Jack the Pumpkin King
17.01.2007, 07:11
Elveryn,
вот и я о том же

Борис
17.01.2007, 16:37
Борис,
ты выглядишь человеком армейским... это когда барет пробиваел броню танка???
Ну, я скорее человек доармейский:)Но речь в данном случае не он гусеничных танках, а о ходячих (люди в силовой броне).


2Elveryn, дык ружжо не обязано стрелять 6 мм пластиковыми шарами.Можно использовать, например, красящий боеприпас, как тут уже предлагали.

Jack the Pumpkin King
17.01.2007, 17:44
Борис,
если мне не изменяет память, энергодоспехи прбиваются лишь плазмой, и гранатами. харэ искать халявные пути

Заяц
17.01.2007, 17:53
А если такой "танчик" падает на землю и забивается ногами? :)
Как то неправильно получается...в игрушке в каком бы ты доспехе небыл такого разделения нет.Пардон,deathclow который не может ничего зделать парню только потому что не обучен использовать энергооружие это нонсенс.Да и вообще...Сулик выбивающий анклавовцам мозги BoS-овским молотком по моему вполне норм...а на игре будет сосать огромнейшую лапу.

Mr.Kot
17.01.2007, 18:19
Извращенец,
+1
Гаусовая винтовка вообще их валит "на ура".

Elveryn
18.01.2007, 10:03
Значит так, как мастер я прежде всего забочусь об "играбельности" модели правил, и только во вторую очередь о приближении их к оригиналу.
Во первых, если бить анклавовца обычным молотком - толку будет по пару хитов за удар - а это ничто. Сулик лупил их электромолотком, и такой артефакт будет.
Относительно Десклавов - они будут ТОЛЬКО мастерскими, поскольку эйрсофт оружие не позволяет вводить какую бы то ни было хитовую систему. Посему дохнуть они будут по неким иным, нехитовым критериям.
Каждый монстр на игре убивается определённым способом, а не из какой-попало пушки, это квестовая информация, и изначально иметь её будут те, кому это полагается по роли, например трапперы (охотники).
Относительно людей в броне (даже противопульной, тоже кстати редкой) - для таких есть гранаты, плазма, РПГ.

Lexsus
24.01.2007, 20:29
Люди, извиняюсь, что "лезу не в свою песочницу". А почему бы не взять трубку, теннисный мячик, резиновый жгут и из этого слепить RPG?

Денис.
24.01.2007, 21:18
потой же причине покоторой ты не прийдешь на боевку с палкой от швабры и двумя гвоздями вместо гарды.

Elveryn
24.01.2007, 22:52
Если ты сможешь эту трубку стилизовать под гранатомёт, то почему бы и нет. Но если это по прежнему будет выглядеть не как гранатомёт, а как труба - то извините :)

Lexsus
24.01.2007, 23:44
Денис., бОльшая часть мечей на играх сделана из дерева. А вот как они сделаны, это другой вопрос. Я подкинул идею, а как вы ее реализуете (или не реализуете :-) - ваше дело.
Elveryn, именно об этом я и говорю.

Misha X
07.02.2007, 19:38
Поддерживаю идею Lexusа, Антуражности можно легко добавить с помощью краски и добавок в виде рукоятей, приклада, кнопок и прочей фигни. Я кажется смогу к игре чевой-то в этом духе слепить. Как будет готово - вывешу фотку, там посмотрим.

Фил
07.02.2007, 23:50
но тот в кого попали не сможет различить чем именно в него попали: из баррета или обычного автомата.
Зря ты так думаешь. Можно такую хрень соорудить, которая будет явно не похожа ни на автомат, ни на помповик. Эдакая трубень со здоровым "старшафом", сошками (доргалим) и несграбным прикладом, которая будет однозарядная, на пружинном механизме. Стрелять такая штука может чем-то вроде нарезок палки для швабры, сантиметров по 10-15 в длинну.
Таким образом и баланс получицца. Большой скорострельности у енотого гумна не будет, много боезапаса с собой не потаскаешь. Тяжелая и неудобная штука, короче. Зато мощная. Так-же, для реалистичности, можно включить опцию "стрелять только сидя/лёжа".
Для усиления эффекта можно в кончик патрон вживлять шарик с краской. Таким образом, пробивной выстрел будет защитан только тогда, когда патрон попадёт под более-менее кривым углом.
Просто я помню, как по игре от этой брони летели куски при хитрых попаданиях из "базар"-а или "гаусс"-а. А так выходит, что тип в таком скафандре может вообще не обращать внимание на противников без ракет или плазмы.
В этом же случае мы будем иметь обезбашенного ваську, в средней/лёгкой броне, задрипаной ржавой каске, кривых профессорских очках, с патронными лентами крест-накрест, либо ремнём, сигаретой в зубах, жуткой грязной и хитрой мордой. Картину дополняет здоровенная длинная типо винтовка, которая должна сразу настораживать всяких бэтмэнов в силовой броне.
По мне - выходит вполне постядерно-футуристично-жалкая картина. Как и весь мир Фоллаута.

Elveryn
08.02.2007, 00:11
Фил, Пойми, как мастер я заинтересован в максимальной простоте правил.
Поэтому на мой взгляд на игре разные виды оружия должны разительно отличаться и таких видов должно быть не больше трёх, иначе начинается путаница.
Мне намного проще ввести градацию копьё\автомат\гранатомёт\водяной плазмаган - потому как каждое из этих оружий просто напросто невозможно перепутать и они хорошо вписываются в стереотипы даже наименее искушённого в области вооружений игрока.

Фил
08.02.2007, 00:32
разные виды оружия должны разительно отличаться Эта штука будет очень отличацца. Как размерами, так и аммуницией. Краску на патронах можно сделать обязательной. Не покрасил, значит болванка пошла вскользь, значит не повредил.

как мастер я заинтересован в максимальной простоте правил. Уверен, что при запуске на непосредственно игру, всё равно придётся заморачиваться и с бронёй и со стволами. А если ещё и щиты припрут... Просто такое ружжо очень красиво дополнит общую картину. Да и не будет много таких. Я хочу такую хрень смастерить, лижбы зря не получилось. А так, это может неплохо разбавит целую кучу стандартных "иглов", "мп5" и шотганов.
Тем более, что в игре аналоги существуют.(гаусс)
Если задуматься над этой темой - не так и сложно выходит.
Общие правила, что-то типо:
Длина ствола - не менее 1.5 метров.
Диаметр - не менее 2 сантиметров.
Патрон обязательно с урановой начинкой (краска).
усё... кто хочет - пусть заморачивается. Немного будет желающих, думаю, учитывая, что против человека с автоматом с такой фигнёй не удобно. Долго заряжать и громоздо слишком.

Elveryn
08.02.2007, 00:39
Щитов на игре нет, я такого не разрешал и в Фоллауте не помню.
Пока больше теоретиков чем практиков. Этот разговор далёк от действительности, пока нет ни одного конкретного прототипа.

Фил
08.02.2007, 00:58
Этот разговор далёк от действительности, пока нет ни одного конкретного прототипа.
Это хорошо, только что с такой штукой делать потом, если она не пройдёт? Может, четрежей хватит для начала? А то жалко и средств и времени будет.

Насчет реактивных снарядов такое предложение. Та-же труба, диаметром с какой тенисный мячик. С толкательным пружинным механизмом. Ничего особенного.
Главное - снаряд. Размером с тот-же тенисный шарик. С твердой серединой, обклеяной губкой. Губка перед выстрелом обмакивается в тальк.
Что мы имеем? Трубень типо ЛАУ, снаряд, летящий не очень далеко, по дуге, оставляющий за собой в воздухе след. Поражает цель, только при непосредственном касании (либо очень близком попадании под ноги), что гораздо реалистичнее мешка с мукой, который накрывает всех нахер.
Плюс. Для эффективного использования такого оружия нужны два человека. Непосредственно стрелок, и тот, кто прикрывает его вблизи а также готовит снаряды. Своего рода РПГ2, только не с минсой, а с сумкой с тальком. Снаряды до активации (до обмакивания в тальк) может таскать и сам ракетчик, как и тальк, если охота заморачиваться. Эффективная работа с многоразовым гранатомётом в паре - это реальность. Если охота, можно таких труб сделать и сразу по четыре и склеить/связать, тогда можно и в одиночку, переодически отбегая для перезарядки, но кто захочет так заморачиваться...
Я надеюсь смысл такого девайса ясен.

Elveryn
08.02.2007, 01:08
Замысел да, однако я категорически против талька или мела или муки, поскольку не хочу потому слушать маты тех, кому испачкают прикид.

По моему разумению СНАЧАЛА я укомплектую необходимое количество РПГ на игре, и лишь потом буду обсуждать кастомные девайсы.
Мне не нравится тенденция выдумывать новые крутые девайсы, когда ещё не готовы даже наброски регламентируемых мастером.

Фил
08.02.2007, 01:30
поскольку не хочу потому слушать маты тех, кому испачкают прикид
На хер посылай таких сразу. Тоже мне - проблема. Взял щёточку, пять сек и всё чисто. Когда людей в парикмахерской тальком "пудрят" никто вроде не шугаецца. А тут - попали ракетой в броню! Как она должна выглядеть? Чистенькой и новенькой? Врядли. Такому типу надо очухацца, как раз будет время и броню почистить - лишний повод отдохнуть, раз уж словил такой снаряд.
Ты же в конце-концов мастер, смотри, как тебе кажется логичнее. Логично материться из-за талька на броне?

СНАЧАЛА я укомплектую необходимое количество РПГ на игреЯ предложил технику, а не сказал, что хочу сделать РПГ. Сделать я хочу ружжо. Просто я не вижу, чтоб на форуме решили технику изготовления гранатомётов, вот и предложил.

Мне не нравится тенденция выдумывать новые крутые девайсы
Ага, гораздо лучше купить "игл". Одеть кожанку и вперёд. Одна из ошибок советскогоправительства - полное подавление инициативы у людей.
Да и фиг с ними, с крутыми. Почему простое ружьё должно быть магазинным? В том то и весь прикол фоллаута, что там как броня так и оружие, выглядят не всегда реально. Почему нельзя смастерить девайс, который будет выглядеть как ружжо, иметь подходящие параметры? Ведь в фоллауте куевы тучи оружия, а так получицца игра, где будет в основном вида 2-3 автоматов, столько-же видов помповиков и пистолетов. Как из инкубатора... А не говорю, что надо менять характеристики для каждого ружья в отдельности, просто пусть хоть выглядят по разному. В конце-концов, не обманешь же мастера, показывая ему самодельный пистолет и говоря, что это автомат...
Мне нет проблем купить себе в магазине пушку и надеть кожанку, но ведь это не интересно нифига.

Elveryn
08.02.2007, 01:43
я охотно пропущу кастомный девайс, и прировняю его по эффекту к РПГ при двух условиях:
1. вы меня убедите что попадание снаряда данного девайса сходно с РПГ, сильно отличается от остальных видов оружия
2. вы продемонстрируете его действие на параде.

Фил
08.02.2007, 01:46
1. вы меня убедите что попадание снаряда данного девайса сходно с РПГ, сильно отличается от остальных видов оружия
2. вы продемонстрируете его действие на параде.
Извини за назойливость, но что с тяжелым ружжом?(попадание снаряда, сам снаряд, внешний вид оружия - всё будет очень отличацца)
Или на худой конец, простой винтовкой? Не надо мне РПГ.

Elveryn
08.02.2007, 02:00
я только что тебе ответил. Данный ответ относится втом числе к таким "кастомным" девайсам как твоё ружо. Что непонятно?

Фил
08.02.2007, 02:02
Теперь понятно. Я не придираюсь, просто зря не хочу ничего выдумывать. Спасибо.

Elveryn
08.02.2007, 02:03
Всё нормально, я б тоже не стал париться, положившись на "авось".

Alex
08.02.2007, 03:15
Варианты оружия и боеприпасов:

1. Шотганы
Черные пейн-больные маркеры с ручной перезарядкой типа «hammer». Горсть шаров 0.2 или зерен хумуса посылают метров на 15 (при желании дальность можно увеличить). Однако шары идентичны с ружейными боеприпасами игры, а зерна хумуса небезопасны изза острых углов. Для использованья данного типа оружия надо придумать другой вореат боеприпаса.

2. Тяжелое оружие
Спортивные маркеры: С красковым или резиновым шаром и скоростью уменьшенной до 140-160 fps. Имеют два приэмущества: Футуристический внешний вид и явное отличие от стандартных боеприпасов.

3. Гранотометы на базе газового CO2-балона
Собираются из балона, конализационной трубы (или стреленного ЛАУ), переходника с краном, и пластиковой бутылки 0.75 линра.

4. Крупноколиберный пулимет
Заводская машинка для метания тенисных мячей.
:)

Фил
08.02.2007, 18:19
Спортивные маркеры
Проблема такой штуки в том, что у умеющего человека, да ещё и с наворотами, может выдавать по 18-19 выстрелов в сек. А с патронами, как я понял, будет напряг. Да и при всём футуристическом виде этот ствол никак не напоминает автомат. Он по определению не похож на огнестрельное оружие. Скорее - плазма.

delt
10.02.2007, 21:46
Появилась одна идея под гранотомёт.Ресемблинг той же картофелепушки,
но более безопасная и удобная в использовании.
ищу детали на эксперементальную модель.
О результатах испытаний сообщу.

delt
04.03.2007, 14:25
Фил там есть одна модель которая стреляет одиночными.
картинка номер два(с мадпесом на стволе).
этот мадпес ездит как мадпес на помповике и регулирует скорость стрельбы.
В смысле передернул-выстрелил.

Клык
30.03.2007, 08:08
Народ! Что вы велосипед изобретаете? Кто на "Вьетнаме" был, должен помнить девайс под названием "тринатра". Это купленная за копейки детская игрушка. Выглядит примерно так:

http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2863892reg.jpg (http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2863892dt.jpg)
Летит эта хрень метров на 30-40, причём довольно ровно. Если, конечно, ветер не сильный. ;)

А вот ещё несколько девайсов. Большую часть из них я 100% видел в Toys'Я'Us.

http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2910321reg.jpg (http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2910321dt.jpg)
Стреляет поролоновыми шарами.

http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2901129reg.jpg (http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2901129dt.jpg)
Оснащён лазерным прицелом. Дальность стрельбы - ок. 10м.

http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2895337reg.jpg (http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2895337dt.jpg)
This elite blaster system lets you alternate between three separate blasters or a 3-in-1 combo for the ultimate engagement flexibility! The SCOUT IX-3 blaster gives you aiming precision while the HORNET AS-6 blaster gives you rapid-launch blasting! And when you really need to go the distance, the TITAN AS-V.I blaster has a 12-inch-long foam MEGA MISSILE dart that can hit targets up to 60 feet away! Master each blaster separately or snap them together to create the UNITY POWER SYSTEM 3-in-1 blaster - the largest NERF blaster system!

http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2864586reg.jpg (http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2864586dt.jpg)
Bubbles blastoff with our new Bubble Rocket! Just gently squeeze the rocket, and the wand pops out ready to blow bubbles. Comes filled with high-quality bubble solution.
Мина с БОВ? :)

http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2864576reg.jpg (http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2864576dt.jpg)
This six piece set has two 5.5" rockets, one 8.5" rocket, two fuel funnels, and a launcher. Also includes rocketry booklet.
Похоже, гидравлика. Должно неплохо летать.

http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2867661reg.jpg (http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2867661dt.jpg)
Take your blasting skills to the extreme with this two-in-one blaster! This blaster is more than three feet long and can launch foam arrows up to 35 feet away! Aim with accuracy and pinpoint precision using the targeting scope. Two quick-reload clips hold a total of 12 STREAMLINE DARTS. There's even a fold-down bi-pod to help you steady your aim for important shots. Looking for a quick shot at close range? The blaster has removable parts to give you one-handed freedom with a pistol-style blaster! In either mode, load up, aim, press the trigger and watch the darts go the distance!

http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2887111reg.jpg (http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-2887111dt.jpg)
The incredibly cool N-Strike Maverick blaster has a six-dart barrel with flip-open action for easy loading that puts you right back in the game! The Blaster comes with six darts and instructions.
Гранатомёт револьверного типа?

И так далее. Есть хрень, которая запускает пенковые ракеты с земли, по навесной траектории, с помощью насоса-лягушки. Чем не миномёт?
Короче, где-то так... :)

Elveryn
31.03.2007, 10:41
А вот это мне уже нравится. Закончим с ведьмаком - пойду проверять магазины игрушек :)

Фил
01.04.2007, 00:28
оппа, правда это фсё надо красить....

Дошка
01.04.2007, 09:27
Тстати - я на мерказухе видел "Tactical Lancher" - такая ручная дура , стреляет 15 мм шарами , там еще шотган встроеный .Стоит в районе 120 шекелей.Жаль не смог купить - пока думал , кто то скупил всю партию.

Клык
01.04.2007, 23:46
Фил, красить - необязательно. Можно обклеить камуфляжной тканью. Случаи уже бывали. :) Но цвет надо менять, однозначно.

Мечник
05.04.2007, 23:17
Тстати - я на мерказухе видел "Tactical Lancher" - такая ручная дура , стреляет 15 мм шарами , там еще шотган встроеный .Стоит в районе 120 шекелей.Жаль не смог купить - пока думал , кто то скупил всю партию.
Да такая хреновина, это же сокровище просто!