PDA

Просмотр полной версии : флудерская тема о болезнях и докторах на игре



Robik
18.04.2007, 16:19
Это ты Леша к чему? :) Я просто из чистого любопытства поинтересовался, зачем в больнице в НКР 4 медработника? Просто интересно, что они все делать будут :)

Elveryn
18.04.2007, 17:01
Мне известно о двух. Собственно докторе - самом Jack the Pumpkin King, а таже медсестре, которую по идее должна играть мой подруга :) Насчёт ещё двух - ХЗ. сначала хочу их квенты посмотреть.

wolf-hound
18.04.2007, 19:55
которую по идее должна играть мой подруга
помоему я знаю где буду лечиться :)

девочка-припевочка
18.04.2007, 21:13
wolf-hound, не)) сначала к Ксюхе за болезнью... а потом к Эмми на процедуры) :)

Fessaer
18.04.2007, 21:36
А мож я после личного осмотра таки решу Ксюхе справочку выдать?

Elveryn
18.04.2007, 23:32
Болезни будут, мы даже придумали как их отыгрывать. Но кто вам сказал что именно Ксюша это раз??? и два, а кто вам сказал что биологи будут уметь диагностировать их на начало игры? и вообще знать что такие болезни есть :) ?

wolf-hound
19.04.2007, 00:55
wolf-hound, не)) сначала к Ксюхе за болезнью... а потом к Эмми на процедуры) :)
классная идея....

Fessaer
19.04.2007, 01:32
Леш - это помешает мне выдать справку после осмотра? :russian_ru:

Elveryn
19.04.2007, 06:56
ты умеешь диагносцировать лишь те болезни, которые умеешь :) О существовании болезни ещё вообще нужно узнать :) Особенно если эта болезнь канула в лету двести лет назад

Michi
19.04.2007, 10:14
Лешка, а какие болезни и вообще что лично с моим персонажен на игрушке будит на начало игры ты скажешь сам после того как я тебе квэнту пришлю?
просто для любопытсва.
а то мало ли...

Elveryn
19.04.2007, 14:17
Если мы сделаем венерические заболевания, то после первого же Трепача, которые Офф плэй всем разболтает о том, что проститутки заражают - у вас тут же кончатся клиенты. Причём они найдут 1000 игровых причин тому, включая импотенцию.
Согласись обламывать игру ночным бабочкам не хочется

Fessaer
19.04.2007, 15:57
ты умеешь диагносцировать лишь те болезни, которые умеешь :) О существовании болезни ещё вообще нужно узнать :) Особенно если эта болезнь канула в лету двести лет назад

Тут дело принципа. :crazy girl: Мне это помешает ПРОВЕСТИ осмотр? Или выписать справку? ("Данный камень является подлинным сЕльмОриллом...")Так шо Ксюха неотвертишься - притащат, будем осматривать... Профилактики ради :fuck: Я ж говорю - ностальгия по ладушкам.

shiman
25.04.2007, 00:03
кто может лечитъ? можнали выличитса спомашъю куплинава лекаръвство у какого небутъ торговца? можнали торгават лекарством и кто может?

Elveryn
25.04.2007, 00:20
Торговать никто не запрещает, как и покупать у торговцев. Просто стоить это будет намного дороже, чем купить напрямую у производителя.
А вы молодой человек, shiman, установите узнаваемое фото в аватар пожалуйста.

А перед тем как задавать вопросы о том, кто и что может лечить и как - пожалуйста прочтите правила игры.
http://fallout.rolevik.org

Alex R
25.04.2007, 12:18
Elveryn, по теме врачей, может я чево то не допонял,но все че делает врач ыето лечит с помощью аптечки (вместо стимпакав), по большому вылечить сам себя может каждый (опять таки при наличие стимпака), внимание вопрос: на кой нужен врач?

Ели кажний себя сам лечит, хоть и в 5 раз дороже, зачем к врачу заморачиваться (особенно если ево нет в данной локации и надо переться хрен знает куда), таким образом игра врача обламывается, так как ноги-руки бинтовать и гипсовать не кому не надо, да и к капельницам и кислородным маскам тоже не ково подключать нэ трэба, вколол/сьел конфетку и здоров, а на инфарктах и венере много не отыграеш (разве только если это примит размеры эпидемий).

как я понял из правил врач тока лечит, тобиш, оружием не владеет, броню не носит, не изобретает. ограничений много а ништяков нет.

не совсем понятно на что упирается отыгрыш у докторов?

Elveryn
25.04.2007, 14:23
Со следующим апдейтом правил ( на следущей неделе) будут подроности а пока:
1. Как ты уже сам сказал стимпак в 5 раз дороже если его делает биолог, и в 10 раз дороже, если его делает сам медик. Полагаю и тот и другой захотят ещё и заработать на этом. Если ты думаешь что стимпаки будут валяться на дороге - то ты ошибаешься. Их придётся покупать у тех, кто их умеет производить. Кроме развитого Волт Сити такой человек пока один - медик в НКР.
2. Болезни будут. Те, кто будут соваться в руины Волтов, армейских баз, имеют большой шанс заболеть той или иной болезнью (подробности о болязнях будут знать только сами медики и биологи), которая будет сильно мешать жить, ограничивая игрока в самых важных вещах. Чтобы лечить их - нужны определённые медикаменты (опять таки известные медикам и биологам), а также операции, капельницы, стационар - это уже смотря что подхватишь. Лечится эта радость только у медиков в больнице.
3. Эпидемия будет и не одна. Механизм отыгрыша будет в апдейте правил. Чтобы вылечить больных, требуется медик + антидот.
4. Болезни сами не лечатся, так что без медиков не обойдётесь, особенно если хотите обыскивать "сладкие" места и выносить оттуда Хабар.
5. Медик с аптечкой по себестоимости намного дешевле и выгоднее, чем штучные и дорогие стимпаки. После первого же выноса "отряд на отряд", количество ранненых заставит вас задуматься о медике с аптечкой. А поскольку медик не захочет лезть под пули, то раненные со всей мочи ( если ноги не отстрелены) побегут в больницы. Ибо это дешевле и доступнее.

Robik
25.04.2007, 14:36
Ээээ, не очень то верится что после перестрелок будут раненые. Хитовки то нету, корпус, голова (случайно) - смерть. Что там у нас осталось, руки, ноги? :)

Elveryn
25.04.2007, 15:12
Ударимся в статистику (кошмар студента :) )
по страйболному опыту говорю - получить шар в ноги - 50% вероятность, поскольку все инстиктивно целятся в корпус, а шарик падает в полёте. Руки и ноги, прикрывающие корпус с боков - также снижают вероятность попадания в корпус. Грубо говоря - раненных будет процентов 60, причём в основном потому, что многие будут трактовать попадание в своё плечо - как попадание в руку, а не корпус (ибо очень умирать не охота), симетрично - уровень пояса будут трактовать как попадание в ногу, а не живот. И это нормально - потому что каждый считает свои хиты.
Добавим к этому 20% файтеров - оснащённых бронежилетами - получается довольно неплохая клиентура.

Robik
25.04.2007, 15:16
Ладно, ладно, тебе виднее :)

shiman
25.04.2007, 16:17
на самом деле ето гораздо удобний и интереснеий...

девочка-припевочка
25.04.2007, 17:57
http://utro.ua/articles/2007/04/23/45409.shtml
хорошая статья)) ну чё? будем лечиться на игре??? :)

Alex R
25.04.2007, 20:55
Elveryn,
а если сделать так:
любое ранение можно вылечить стимпаками, только для етого их нужно большое количество, а врач может лечить бинтованием-гибсованием.
Например:
ранили тебя в руку, можеш вколоть два стимпака и вылечиться а можеш пойти к врачу, он тебя забинтует и в больничку на энное количество времени госпитализирует.

Например 2:
ранили тебя в корпус(почти убили),для лечения нужно вколоть 2 суперстимпака(что часто делать не будут поскоку они редкие)и здоров, вколиш 1 суперстимпак у тебя есть энное количество времени добежать до врача(на своих ногах), вколол обычный стимпак ты не умераеш но до врача тебя должны донести, не донесли вовремя - помер,не хватает времени-вкололи ешё и так далее.

К чему собственно я это всё, по моему таким образом врачи будут более функциональны, также предлагаю ввести военополевова медика (знаю что ты ету идею мечнику забраковал, однако), то есть чел который может носить броню но не умеет ползоваться оружием кроме пистолета,и не умеет не чего создавать зато у него есть докторский чемоданчик(не аптечка) и с этим чемоданчиком он бинтует-гибсует прямо на поле битвы(после оной конечно) отлёживаться надо подольше чем в больничке, а поскольку торчать вне локаций не безапасно то народ либо раненых должен охранять крепко, либо грузить на носилки и двигаться подальше от опасного места.

ИМХО,так будет более отыгрыша для медиков,а то дал конфетку и пациэнт здоров не интересно, также как я понимаю основная развитая медицина в валт сити а туда простому люду ходу нет, так что все кто заразился какой то чумой пока лазил по валтам не потенциальний клиент для врачей валт сити а отыгривать им тоже охота и не тока изобретения.

Elveryn
25.04.2007, 23:40
Тут есть ОДНА БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА - игрокам к сожалению свойственно забивать на правила, если они сложнее двоичного кода. Дело даже не в честности или не честности. Просто есть некая красная линия, после которой игроку становится в лом соблюдать с банковской точностью предписания сравнимые с рецептом о применении лекарств.
Именно поэтому правила строятся по принципу - минимальное количество действий "на время", максимально чёрно-белый подход, исключающий много вариантов развития.

а если сделать так:
любое ранение можно вылечить стимпаками, только для етого их нужно большое количество, а врач может лечить бинтованием-гибсованием.
Например:
ранили тебя в руку, можеш вколоть два стимпака и вылечиться а можеш пойти к врачу, он тебя забинтует и в больничку на энное количество времени госпитализирует.

Во-первых это нейтрализует стимпаки совершенно. Просто потому, что 10 минут у человека будут длиться ровно столько, сколько ему требуется для того, чтобы дойти до больницы. И дело не в том, что он нечестен, а в том - что у него скорее всего не будет часов, и желания смотреть на них каждые 30 секунд.

ранили тебя в корпус(почти убили),
Не будет работать. Убитых просто не будет - разьве что если человеку самому захочется утопать в мертвятник, потому как лень искать врача.
А дело в том- что искать врачи он ( или те кто его несут) будут искать не ровно 10 минут, а ровно столько времени, сколько потребуется чтобы его найти. После чего с чистой совестью будут утверждать что уложились во время. И опять таки дело в лении отсутствии часов.

для лечения нужно вколоть 2 суперстимпака(что часто делать не будут поскоку они редкие)и здоров, вколиш 1 суперстимпак у тебя есть энное количество времени добежать до врача(на своих ногах), вколол обычный стимпак ты не умераеш но до врача тебя должны донести, не донесли вовремя - помер,не хватает времени-вкололи ешё и так далее.

я прочёл это один раз и запутался. 90% игроков читает правила ровно один раз и не заучивает их наизусть. Это означает, что на самой игре, они запутаются сколько и когда стимпаков нужно вкалывать, что это даёт, и как уже говорилось - полностью проигнорируют временные рамки.

также предлагаю ввести военополевова медика (знаю что ты ету идею мечнику забраковал, однако), то есть чел который может носить броню но не умеет ползоваться оружием кроме пистолета,и не умеет не чего создавать зато у него есть докторский чемоданчик(не аптечка) и с этим чемоданчиком он бинтует-гибсует прямо на поле битвы(после оной конечно) отлёживаться надо подольше чем в больничке, а поскольку торчать вне локаций не безапасно то народ либо раненых должен охранять крепко, либо грузить на носилки и двигаться подальше от опасного места.

Это тоже не будет работать по сходным причинам.
1. Медики умеют делать стимпаки не потому, что они на этом заработают ( как раз наоборот) - а только по крайней нужде, когда их просто уже больше неоткуда достать. Это не "ништяк", а вынужденная мера, в первую очередь для НКР. Наличие медика на поле боя ( который не побоится лезть под пули в отличие от своих больничных коллег) - полностью убьёт игру больнице и экономику стимпаков.
Зачем покупать стимпак, если тебя итак бесплатно вылечит медик?
2. зачем идти в больницу, если тебя итак перебинтовали?
Правила по идее обязывают, но примерно 50% будет лениться идти отлёживаться после того, как его итак уже обработал медик (по его мнению). Это сродни тому, как НИКТО не отыгрывает после боя починку доспехов, если этого обязывают правила. Просто потому, что лень. Добавь к этому одноразовое прочтение правил 90% игроков - получается бардак.
3. Медик в броне - это манчкинский класс, позволяющий и пострелять, и полечить. Такой на всей игре будет ОДИН.
4. Сам факт того, что медик может лечить неограниченное количество раз - делает его совершенно независимым от экономики. А это недопустимо. Всем, в том числе медикам - нужны инструменты\препараты\ресурсы для того, чтобы делать свою работу. И их обязательно производит кто-то другой. На этом стоит экономика игры. Отмена платного лечения - делает экономику беззубой, выбивая из под ней одну из главных опор.

Alex R
26.04.2007, 00:32
Elveryn,
не имелось ввиду бесплатное и безограниченхое лечение, не буду брать цитаты из твоего ответа а спрошу в общем исходя из правил или по крайней мере как я их понял:

Разработкой медикаментов занимаютса биологи, они же иследуют новые болезьни, врач же только лечит.
Я врач в валт сити, стимпаки мне делать не надо(благо есть учёные), шанс что кто то нападёт на наш город и будут раненые-мизерный(ты сам писал что игра не стрелялка), те которые будут ранены за городом-вылечатся стимпаками(экспидицию прерывать небудут что бы секономить стимпак, так как мы их в валт сити делаем),чем занимается врач в валт сити(если он только врач а не биолог)?

Или игротех будет переодически насылать на жителей инфаркт, пневмонию и чуму что бы врач не скучал?

Мож я дэбил но никак не могу догнать на чем построен отыгрыш врача,допустим кто то цепанул на рейде какуе то гадость, его в карантин, все иследования делает биолог, он же изобретает лекарство, а доктор это лекарство вколол-вот и весь отыгрыш?(если не так то объясни на чем построена игра доктора).

П.С:Просто есть мысля навезти кучу медикаментов,бинтов, пластерей, ифузий, кислородних масок и т.п., так же есть идеи по поводу продвинутых диогнастических апаратов, стоит ли на это всё заморачиваться если потом буду как истукан сидеть один в больнице.

Alex R
26.04.2007, 00:40
П.С.С:
ранения лечатся только аптечкой и стимпаками или также отыгрышем в больнице(бинтование-гибсование) без использывания стимпаков?

так как во втором случае понт аптечки уходит нах, за пределами города доктор не лечит(брони нема он там не шляется) а в больнице есть способ лечения эфективней и дешевле чем аптечка.

Raspik
26.04.2007, 00:44
Леша где будет много медикоментов?

Elveryn
26.04.2007, 00:59
Повторяю пост в соседней теме. Все болезни известны, методы лечения их тоже известны. Единственная неизвестная болезнь - вирус, будет исследоваться биологами, при этом не исключено, что этот квест будет требовать участия врача (отыгрышном).
Врачи скучать не будут потому что:
Есть болезни, которые игроки будут подхватывать при обыске разных интересных мест (каждое посещение которых фиксируется игротехником).
Заболевший не будет знать чем он болеет, а лишь будет знать симпотомы и отыгрывать их. Симптомы будут крайне неприятны, и их действие не проходит, пока не излечишься. Врачи диагностируют болезни по номеру на чипе, выданном больному. Каждая болезнь лечится одним из двух-трёх лекарственных препаратов (тоже производятся биологами), и тем или иным уходом - известным только самим врачам.
Это может быть отыгрыш операции на сердце, это может быть клизма, это может быть стационар на полчаса, это может быть инфузия и так далее.
Таким образом любая болезнь, которая не является пулевым ранением требует не только препарата, но и отыгрыша.

Насчёт стрельбы - стрелять будут. Хотим мы того или нет. Боёвка - полноценная часть игры, хотя она и не является самоцелью. Раненных будет хватать, а стимпаков - нет.
Чтобы создать один стимпак или одну аптечку вам нужен один чип Химикатов.
Чтобы получить этот чип вам нужно:
а. собрать мешок мусора (супермаркетовский стандартный)
б. Дойти живыми до мастерятника (завода по переработке)
в. Вернуться с чипом живым домой
г. найти биолога который вам его переделает в стимпак\аптечку.

Аптечка лечит 5 раз, стимпак один. Не забывайте - чтобы у города были патроны, гранаты и другие неизвестные вам технологии, нужно ещё и продавать что-то. А значит продавать те самые стимпаки, аптечки, лекарства и так далее.
Так что избыток стимпаков вам не светит.

Alex R
26.04.2007, 01:05
Спасибо за разьяснение, ты тока не ответил будут ли ранения лечиться отыгрышем или тока стимпаками?

Elveryn
26.04.2007, 01:07
ранения сами файтеры лечат стимпаками, без отыгрыша.
Каждый заряд аптечки выполнен в форме надевающейся повязки, так что лечение аптечкой - да с отыгрышем. А если в больнице, то врач может поизголяться, закатить обследованиеи так далее. В конце концов он в больнице царь и бог, а раненный бы следовал каждому его слову как библии.

ILS
27.04.2007, 18:58
и ноги, прикрывающие корпус с боков
Извиняюсь за флуд, но не вынесла душа: Лёшка, ты кого конкретно имел ввиду?!!! :evillaugh


хорошая статья)) ну чё? будем лечиться на игре???
Таня, я тебе уже говорил, что этот сайт пытается подсадить какую-то фигню на комп. Сама не лазь и другим не давай.
кроме того, информация, расположенная на сайте, вызывающем отрицательную реакцию антиспайварных средств, доверия не вызывает.


Чтобы получить этот чип вам нужно:
а. собрать мешок мусора (супермаркетовский стандартный)
б. Дойти живыми до мастерятника (завода по переработке)
Между прочим, при вопросе: "А что это вы тут делаете?" отвечаем: "Занимаемся уборкой мусора на добровольной основе". А на вопрос: "А зачем вам тогда столько оружия?" - "Требования по охране мероприятия со стороны полиции!"