Просмотр полной версии : О ведьмах
Из правил к игре по 16 веку:
По моему очень оригенальный способ избежать большого количества людей играющих нежеланные роли.
Теперь о несколько «наболевшем». Сейчас многие с удовольствием заигрывают с сатанизмом. Для того чтобы сыграть ведьму, согласитесь, недостаточно сделать загадочное лицо, обвешаться амулетами и поминать Воланда.
Если вы действительно имеете мужество или безумие отыграть шабаш – конечно же всяческого кровавого безобразия от вас не требуется – но – все очень просто – разденьтесь. Соберитесь нагишом, в потаенном месте, боясь показаться на глаза. В этом случае, ваши просьбы и заклинания могут иметь силу. Согласитесь еще раз чтобы что-то получить, нужно отдать. В противном случае – шабаш недействителен – и силы в нем не больше, чем в пикнике. Пойманные участники в одежде будут отправляться в Сен-Лазар, как сумасшедшие или в случае нормальности – взыскиваются штрафы и светская тюрьма.
Кстати, ведьма обнажившая перед судом хотя бы грудь имеет шанс бежать. Ей сразу дается фора в десять минут – в лесу за это время можно скрыться.
Если вы стыдитесь – стоит ли играть ведьму,
Это конечно – рекомендация на крайний пожарный случай – храни вас Бог от такого случая.
Если вы хорошо знаете имена духов, обряды, описания шабашей – ваша судьба незавидна, но достойна. На дворе Шестнадцатый век – и невежественная ведьма, признается сумасшедшей и отправляется в Сен-Лазар до конца игры. В сумасшедшем доме, конечно, кормят, но скучно.
Одержимость отдается на отыгрыш – поверят, значит есть.
Одержимость может излечить только священник, произносящий полный или краткий экзорцизм . Сейчас во многих книгах можно его найти. Кстати, хорошие экзорцисты очень ценились. http://kingstime.narod.ru/
Юлька бывш. Иерусалимская
14.01.2008, 23:29
И к чему весь этот поток красноречия??? О, понятно. Бред.
Shajtanka
15.01.2008, 08:56
Elenna, своеобразненько.то есть без сиськов ведьму не сыграть?
Jabberwocky
15.01.2008, 09:31
Попытка странная. Создается впечатление, что мастер не в состоянии просто ограничить поголовье ведьм на игре или отказать неумелому игроку, посему и изобретает невесть что.
Я бы предпочел хорошего и знающего, пусть даже не вполне готового обнажаться по любому поводу игрока на подобную роль. Зачем сводить все к, миль пардон, сиськам, если можно ограничить количество ведьм на полигоне до трех и проследить за их подготовкой?
Shajtanka
15.01.2008, 09:54
Jabberwocky, так ить это ,игроков нужно отбирать,грузить,хухолить и пестовать.и обиженные обязательно найдутся.а тут всё ясно:сиське есть-ништяк.
ну и вообще помечтать на голые девичьи груди узлом на спине можно.
Как любят наши уважаемые ролевики по обложке судить о книге! Как же вас тянет прицепиться к конкретному примеру, не глядя, что за ним стоит! А мысль-то несложная и очевидная, хотя и упорно забываемая: не станешь играть по роли - будешь за свой взнос матрасничать не по своей воле. Конечно, в примере мастер переборщил. Но зрите ж вы в корень! А-то я начинаю подозревать, что одна из характерных черт ролевика - верхоглядство
Shajtanka
15.01.2008, 10:31
ILS, корень прост-подмена внутреннего внешним,да ещё и пованивающим внешним.ритуалы-внешнее проявление идеологии,прикид персонажа-видимое глазу проявление характера.кстати голые в те времена это в нижнем белье,а не в костюме Евы,если я правильно помню.
Попытка странная. Создается впечатление, что мастер не в состоянии просто ограничить поголовье ведьм на игре или отказать неумелому игроку, посему и изобретает невесть что.
Я бы предпочел хорошего и знающего, пусть даже не вполне готового обнажаться по любому поводу игрока на подобную роль. Зачем сводить все к, миль пардон, сиськам, если можно ограничить количество ведьм на полигоне до трех и проследить за их подготовкой?
По моему да не в состоянии. Это Российская игра- людей много.
Хороших опытных и проверенных скорее всего ты в ведьмы не отправишь - тебе они в другом месте нужнее.
Кроме того, мне кажется что несмотря на то что мастер слишком перегибает с реализмом...он одним выстрелом очень много зайцев убил:
Тут подняты очень наболевшие проблемы:
1."чтобы что-то получить, нужно отдать" - к сожалению безнаказанность в наших рядах очень распостраненое явление. Девушки с арсеналом, Короли которые бросают своё королевство и идут приключатся, учителя которые бросают своих учеников посреди года обучения...плюшки от мастера все получать любят, а вот отрабатывать их.
А тут всё понятно - люди которые будут играть этих ведьм - знают на какой риск идут . Серьёзно будут относится и к подготовке и к плюшкам мастера.
2. "На дворе Шестнадцатый век – и невежественная ведьма..." "отправляется в Сен-Лазар до конца игры" - это для тех кто имеет наглость не подготовится к игре. Или просто не читали правила.
3.Игровой стимул!Ребята а теперь представте себе : вы приехали на игру по таким правилам. Ведьму вы не играете, а играете обычного человека.
Если вы инквизитор - то ловля ведьм ваша прямая обязанность - вы знаете что ищете и Как это выглядит!
Если вы обычный человек который просто случайно столкнулся с ведьмой - будет что рассказать.
Святой суд это будет не просто собрались два человека и что то про себя бормочет - это вся округа соберется (покажет сиську не покажет)Уууу!
Что я хочу сказать всем этим - даже если на игру не заявится ни одной ведьмы, то игра действительно будет пропитанна духом того времени. На мой взгляд это главное чего хочет допиться мастер.
Янка, не смотришь даже на то, что я написал о сути примера. Начинаю вести статистику верхоглядов.
Янка, не смотришь даже на то, что я написал о сути примера. Начинаю вести статистику верхоглядов.
Ильс- человеку очень свойственно судить о мнении других основываясь на собственном восприятии вопроса. Мы никогда по настоящему не слушаем/читаем. Так что не надо на других пальцем показывать - это не красиво.
Shajtanka
15.01.2008, 12:27
ILS, Себя не забудь зачислить.
мастер вместо того чтобы правильно подобрать игроков на такие роли и дать внутреннее наполнение этих ролей предпочитает требовать внешние нормы(сиськи и обряды) а также стращать и не пущать,что вообще глупо.не работает потому что стращание и непущание если нет внутренней логики у роли.
Опять все колотушки бедному мастеру. Наполнять роль должен игрок, создавая персонажа, а мастеру на "статистические" роли, тем более на большой игре, игроков не наподбираешься. А методика предотвращения резкого несоответствия между поведением игрока и ситуацией должна быть. На больших играх таковой может стать предупреждение об отстранении от игры. А сиськи с шабашами, к которым ты, Яна, прицепилась - это просто пример (и безусловно экстремальный).
А вообще, Еленна, на мой взгляд, ты отклонилась от темы: мы обсуждали методики подборки игроков мастерами на ключевые роли, а ты перешла на фильтрацию статистов на больших играх.
Shajtanka
15.01.2008, 15:35
ILS, Игрок может(и должен) построить что-то дельное на мастерском базисе,иначе зачем этот мастер вообще нужен?роли завязанные на мистериальный пласт статистами не являются,подбор игроков туда нужен серьёзный,да и сам пласт серьёзно продумать не мешало бы.совсем.вот тогда дети пропадать не будут(с).
несоответствие игрока и роли силовыми методами к сожалению не решается.ну никак.игрок ,которому по барабану- всё одно вывернется,а пострадает от излишнего давления серьёзный игрок.
кроме того весьма ярко мелькающая идея плюшек(за которые надо платить) опять таки отсылает к замещению внутреннего внешним.у ведьмы нет плюшек-есть роль.если это иначе см. пункт первый про игроков мистериального плана.
Юлька бывш. Иерусалимская
15.01.2008, 15:40
А методика предотвращения резкого несоответствия между поведением игрока и ситуацией должна быть. На больших играх таковой может стать предупреждение об отстранении от игры. А сиськи с шабашами, к которым ты, Яна, прицепилась - это просто пример (и безусловно экстремальный).
Хорошо бы если бы в цитируемых правилах содержался бы такой механизм, да и чтоб он имел какую-то связь с реалиями РИ. Ну чего этому мастеру ведьмы сдались??? Ведь гораздо более печально неадекватное поведение скажем, короля, дворянина, инквизитора. Какой механизм для фильтрации ролей такого типа мастер предлагает? Тоже сиськи? А если никакого, то по моему ведьм можно оставить в покое, а приведенный Еленой материал - бред сивой кобылы.
Яна, ежли рассматривать вопрос в этом ключе, я с тобой согласен, просто сложилось впечатление, что речь идёт как раз о ситуации, когда роль именно "общедоступная для массовки". Потому как две с половиной ведьмы - это не повод для целой инквизиции. Да и для таких предупреждений не повод.
Юль, ведь не в сиськах дело, а в том, что некорректная игра наказывается отстранением. Просто у мастера корректная игра ведьм ассоциируется с обнажением. Да и сисек давно не видел:)
Shajtanka
15.01.2008, 15:55
ILS, моё впечатление сложилось от чтения сайта игры.игра-небольшая,нету там массовки.
Юлька бывш. Иерусалимская
15.01.2008, 16:01
Юль, ведь не в сиськах дело, а в том, что некорректная игра наказывается отстранением. Просто у мастера корректная игра ведьм ассоциируется с обнажением. Да и сисек давно не видел
Да в курсе я, что не в них дело:) Просто очевидно, что у мастера наболевшее... А по делу, мастер обязан контролировать количество заявок на определенный тип роли. Если он планирует определенное количество ведьм, то должен выбрать лучших (ну, в крайнем случае своих подружек:)) а все остальные идут лесом. И надобность в таких мерах отпадает.
Убедили, соглашаюсь, против правды не попрёшь.
Интересно, кто-нибудь еще заметил в приведенном отрывке тоже что и я - а именно требование к игрокам играющих ведьм сломать определенное социальное табу, таже, как ведьмы ломали социальные табу 16-го века?
Юлька бывш. Иерусалимская
15.01.2008, 22:54
Та не, мы больше на сиськи смотрели:) Мне кажется, Юджин, ты копаешь глубже, чем оно есть. Мастер об этом даже не задумывался, имхо.
Но к теме это все не имеет ни малейшего отношения и посему давайте закругляться:death:
ILS -Это не фильтрация статистов. Почитай внимательно что я пишу во втором посте.
Кроме того , на сколько я знаю понимание внутреннего мира персонажа приходит не сразу, а некоторые, не знают что это такое. А на игры ездят.
Так что Мастеру не плохо бы применять меры - может на играх наших будет меньше светлых эльфов которые любят прогуляться и заглянуть на пиво к Тьёмному владыке.
Хорошо бы если бы в цитируемых правилах содержался бы такой механизм, да и чтоб он имел какую-то связь с реалиями РИ. Ну чего этому мастеру ведьмы сдались??? Ведь гораздо более печально неадекватное поведение скажем, короля, дворянина, инквизитора. Какой механизм для фильтрации ролей такого типа мастер предлагает? Тоже сиськи? А если никакого, то по моему ведьм можно оставить в покое, а приведенный Еленой материал - бред сивой кобылы.
Юль, не изчи того что нет, не найдёшь. Мастер писал правила так что бы играли все - и дворяне и горожане. Почитай .
А Бред это когда : твой муж вечером был гугенот а утром уже католик ,Или когда тебя на плаху видут за восковую фигуру- и нет тебе пращения.
Юлька бывш. Иерусалимская, ИМХО, по моему мастер имел ввиду именно то, что сказал Юджин. Не думаю, что там все настолько озабочены, что вводят в правила сиськи для личного фана. И для ограничения количества ведьм тоже есть более простые способы. А вот шансы, что человек, заявившийся ведьмой при таких условиях, СПОСОБЕН и НАСТРОЕН ДОСТОВЕРНО отыграть ведьму вырастают так, что вполне оправдывают правило.
Shajtanka
16.01.2008, 10:26
а достоверный отыгрыш ведьмы это как? в глубинке или в Париже?придворные дамы или простолюдины-бедное дворянство?следуя моде или из идеологии(были и те и другие варианты).кстати,достоверные вы наши,бесстыдство оно всё таки согласно эпохе должно быть(заметьте эпохе ,а не нашим стереотипам).тогда достоверно это в тонкой сорочке- это считалось голым.
о!и последнее пысы.мастер он не всегда принимает решения исходя из функциональных потребностей игры...иногда тараканы в голове посильнее будут.а уж рационализацию под таракана подвести не проблема.
Шайтанка, мне кажется что мастер вполне мог понимать различия между эпохами и обществами о которых ты упоминала. И ломать социальные табу он хотел именно наши, современные, чтобы заявившееся на ведьм женщины сразу понимали, что эта роль не будет для них очередным "побегаем по лесу изображая из себя что-нибудь дивное", а тяжелой психологической работой.
...
...
...
А может ему действительно на сиськи посмотреть хотелось. Наши споры мне напоминают уроки литературы - что хотел сказать автор словами "и тут герой обмочился"?
Shajtanka
16.01.2008, 15:09
sirUjin,возможно,только что-то есть у меня сомнения в этом,да даже если и да ,яне вижу ничего хорошего в таком ломании норм.в целом от чтения сайта игры впечатления скорее "надо же и такое бывает" и "каждый др*чит как он хочет",а не "вау как мастер продумал картину мира!"
невежественная ведьма, признается сумасшедшей и отправляется в Сен-Лазар до конца игры
По моему мысль интересная. Не только для ведьм. То есть, например, если мы на "КМ" будем всех забивающих на отыгрыш сажать в Бастилию до конца игры, то город быстро опустеет. Но особо злостных, ИМХО, можно.
ИМХО Если девушка не способна продемонстрировать (или демонстрировать) свою грудь, то учиться колдовству в то время она бы тоже не стала. А значит психолгически роль не ее. (Табу действительно одного порядка. Сейчас с грудью многим даже попроще сломать будет. :crazy girl: )
Shajtanka
16.01.2008, 16:17
Fessaer, ну и последнее.не верно.
мне нное количество лет назад было совершенно не слабо бегать с голой сиськой по полигону,что и проделывала пару раз,а вот хорошую ведьму я бы не сыграла.сейчас с голой сиськой бегать не буду-здоровье жалко(а про остальное печально помолчим, кхм...) но ведьму сыграть могу.
а по поводу истока.дообсуждались до изначально понятного-каждый мастер решает сам.
Shajtanka, исчо как имеет. Если человек не способен психологически сделать то, что требуется от его персонажа или аналогичное по сути, то он на роль персонажа не подходит.
Юлька бывш. Иерусалимская
16.01.2008, 18:19
Elenna, Я ей-Богу не понимаю, что ты хотела сказать. Правила читала, но ничего нового для себя не нашла.
Axanor, мне вот тоже эта идея глянулась, но меня Юля с Яной убедили, что силовыми мерами нифига не добьёшся
Восстановил некоторое количество постов, те в которых есть смысл.
Фесс, с одной стороны вот это: "Если человек не способен психологически сделать то, что требуется от его персонажа или аналогичное по сути, то он на роль персонажа не подходит." идея очень правильная. А с другой, никто не способен, на самом деле. Воспитание не то. Вот ты например рыцаря на историчках играл, и играл хорошо (если мне не изменяет память). А вот убить человека за просто так, причём мечом или кинжалом (не выстрелом с расстояния) вряд-ли сможешь. Так что не знаю можно ли что-то подобное требовать от народа.
Axanor, в средние века, на убийство смотрели не так, как сейчас. Гуманизма излишнего не было.
Поэтому достаточно сложно определить современный аналог.
Я думаю, что и я, и ты, смогли бы, если бы родились в средние века, потому и роль убийцы вполне сможем отыграть. А вышеназванный мастер ведь тоже не ведьмачить предложил, а грудь показать... :crazy girl:
Мда, а ведь если подумать, действительно, какая связь, между обнаженной грудью и инквизиционным судом?
Насчёт заточения в Бастилию всяких бесприкидных\неиграющих буду думать. ИМХО, здравое зерно в этом есть.
Лена очень правильно выложила это здесь как материал к размышлению. Вынесу-ка я это в отдельную ветку.
Axanor, Подразумевается способность "Ведьмы" вести себя против социальных правил.
Тема сисек и автор Лена? :jester:
раскрывайте, раз уж на то пошлО...
Axanor, Подразумевается способность "Ведьмы" вести себя против социальных правил.
Тема сисек и автор Лена? :jester:
Не виноватая я !Это модераторы прикалываются!
Axanor, мне вот тоже эта идея глянулась, но меня Юля с Яной убедили, что силовыми мерами нифига не добьёшся
Метод называется "кнут и пряник"
ILS, а не силовыми - никто не почешется.
Вывод - как ни делай, один хрен.
Вывод - как ни делай, один хренПохоже, неутешительная правда...
Русский vBulletin v4.1.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot