Просмотр полной версии : Вопрос
Меня итнересует ваше мнение.
Как дамы и господа ролевики смотрят на то, чтобы на игре (фентезийной или средневековой) быт отыгрывался коллективными масстер классами?
Ну и отсюда следуют следующие вопросы:
-Есть ли желающие, кто хотел бы показать и поучить остальных крохам своего ремесла?
-Вызовет ли у вас интерес по игре и на игре не выходя из роли получить урок у мастера (будь то танец, вышивание крестиком, рисование, плетение из коры, работа по коже, отливание из метала итп..)
Особая благодарность за развернутый ответ
Мне не совсем понятно, какой пласт "средневекового" быта это должно изображать. Насколько я знаю, такого понятия как мастер-класс в средневековье не состояло, и обучение проходило исключительно на индивидуальном уровне.
Мастер-классы, это без сомнения интереснейшая вещь, но на играх, ИМХО, лишняя.
Я имела ввиду команду, внутри которой кроме внутренних завязок, общая отмосфера будет подогреватся тем, что персонажи вместо того чтобы пол часа вскапывать поле палкой(отыгрывая фермы и ресурсы) имели возможность получить что то интересное для себя. В таком случае игровой дух легче соблюдать, чем сидя на пне поглядывая на часы или ходить за учителем по пятам пол часа.
Маги будут заниматся изучением заклинаний и упражнятся в клинописи.
Эльфы будут учится играть на флейте, танцевать простой танец или рисовать.
Крестяне, кузнецы и мастеровые смогут научится сделать что то своими руками, сделать колечко или кошель.
Я наверно не четко выразилась. Я не имею ввиду реконструкцию, а некое альтернативное средневековье, в которое играют в Израиле.
Система близкая по сути к школе магов, я дважды была в каманде с такой системой, но она была импровизированной и не четкой.
Очень часто на играх я сталкиваюсь с правилом - ученик у оружейника/ лекаря/мага итп.. должен учится у мастера 3-4 часа.
На индивидуальном уровне это работает с натяжкой. А группа, по моему может создать соответствующую атмосферу.
В любом случае спасибо за мнение;)
Эйнхерий
11.05.2008, 19:48
i have a dreae...
Я всегда стремился к тому, что бы игра как можно меньше была завязана на квестование. Ведь кроме спасения мира всегда есть чем занятся, правда? Учить мне нечему, да и учиться чему либо особо не стремлюсь. Но на игре я предпочел отыгрывать процесс обучения найболее приближенным к действительности способом. Ей богу, на играх почти не удоется побеседовать с другими персонажами на отвлеченные темы. Я с большим удовольствием пообсуждал бы с магами природу магии\разные прикладные науки, пофилософствовал бы на отвлеченые темы. Вот какая огромная игра был Ведьмак последний - а на отвлеченые темы удолось поговорить с 3-4 людьм, я получил огромное удовольствие, наджеюсь они так же. Если инплэй моего персонажа чему то обучит (дейст. обучит, а не то что бы лишь бы соблюсти ряд условностей) действительно разбирающийся в деле мастер, то я буду безмерно благодарен. Насчет реконструкции, почему бы и нет?
Эйнхерий,
Хотя бы потому, что реконструкторскую игрушку я никогда ставить не буду;)
Но я тебя немного не поняла.
Ты говоришь что ни обучать ни обучатся не хотел бы, но персонажу бы это понравилось.
Как это понимать?;)
Насчет мастеров, я имела виду людей которые в доступной форме смогут обяснить игрокам в роли какие то минимальные вещи которые те смогли бы использовать в игре (да и после нее) самостоятельно.
Не путайте реконструкцию с отыгрышем бытовой жизни.
Историчка не обязательно должна быть реконструкцией.
Реконструкция всего лишь инструмент, который можно использовать, для достижения максимальной достоверности материальной составляющей игры.
ИМХО, чтобы поболтать с любым магом на философские темы, касающиеся его ремесла, придется отсеять примерно 80% нынешних "маговодов" и оставить тех, кто действительно подходит к делу творчески. В принципе можно насчитать пару десятков человек, в основном из "супер олдовых", с которыми подобная вещь прокатит практически всегда. Из моего поколения, способность поддержать толковую ненатянутую за уши беседу, которая может выходить за рамки написанного мастером я замечал только за Фениксом. И за Дуду, но только в специфических ситуациях.
ИМХО, всё, что способно сделать игру интереснее и не выбить в неигровуху, имеет право на существование. С удовольствием поучаствовала бы в чём-то подобном.
Кстати, уроки танца отлично вписываются в игру, как часть масштабной подготовки к балу. Уроки рукоделия - традиционные девичьи посиделки, на игре по Руси пойдёт на ура.
То что могло существовать, вроде перечисленого тобой урока танцев, или рукоделя, почему бы и нет. А вот мастер-класс по гончарному или кожевельному мастерству...
Ryzhaya,
;)
У меня только с одним проблема, если таки будут танцы, то надо искать добровольца который это на себе потянет.. Так как я увы не умею..
Fessaer,
Мыслится что это все же оффтом, так как я не про это спрашивала...
Но знаешь, не смотря на твое явное желание поднять уровень отыгрыша, и желание осудить тех кто его опускает, я бы не стала так плохо отзывался обо всех остальных;)
sirUjin,
Про гончарное дело не скажу, так как не в курсе. Но все равно стало интересно - А чем тебе режут глаз подвиды мастер классов где можно получить некие основы? Та же работа по коже, или минимальные данные по работе с литьем метала?
Дивная, а ты представляешь что такое литьё маталла? как можно в лесу это показать?
Шурик,
Я имею ввиду не кузню;)
Я имею ввиду формы и отлив легкоплавящихся металов. Шаблоны например. Включая меры безопасности, я все еще не уверенна что это должно быть неисполнимо.
У меня например в цевильной "академии" был довольно простой первому взгляду урок на обычном газоне с обычной газией. Но запомнила я к сожалению оттуда слишком мало..
Вобщем то я спрашиваю именно потому что меня интересует мнение людей.
ЧТо хотят- не хотят. Что возможно а что не очень.
всё равно не могу это представить. танцы да, магию, религию тоже можно.
Дивная, я Эйнхерию собстна ответил скорее.
По поводу мастер-классов можно сказать одно - если люди начали придумывать, что им делать на играх, это уже не очень хорошо. Если танцы и вышивка еще куда ни шло, то литейка и гончарка будут только конкретным поводом для офплея.
Эйнхерий
13.05.2008, 23:02
блин, Шурик, в чем проблема лить олово или свинец? я тебе их в наперстке на костре вылью в форму.
Эйнхерий
13.05.2008, 23:04
то литейка и гончарка будут только конкретным поводом для офплея.
Почему?
Почему я инплей не могу сваять глечик?!
Эйнхерий, и в чём будет обучение?
Эйнхерий
13.05.2008, 23:05
Флудер, обучения выливать не в форме наперска, а в более изысканой форме. Делается песчаная\восковая\пластелиновая формачка, льется олово...
девочка-припевочка
13.05.2008, 23:13
ну предположим. Давай тогда это представим на играх. Вот есть вася который каждые 3 часа должен "выковать несколько мечей" тобишь его быт. Допустим он принемается отыгрывать это. Первый вопрос: Как? Он идёт к главному кузнецу Ивану (мастер класса) шо бы позыркать как тот делает вид что отливает железо. Ну допустим.... Вопрос второй: А нахрена Васе перецо каждые 3 часа к кузнецу. Вопрос третий, нафига нужен Иван с громким названием мастер класс на 3 кузнеца на весь полигон?
Вопросов ещё много. Это просто первые вопросы на которые я наткнулась в данной ситуации... может быть я не поняла правильно зачем они нужны. Но почему мы всё время должны всё вписывать в правила??? Люди которые захотят посмотреть как, скажем, Пикси работает в кузнице- тот подойдёт к нему и посмотрит и расспросит. И возможно даже по отыгрышу. А те кому это не интересно- тупо пойдут жрать водку, или матрасничать по игре. Вот и всё.
Да и ещё. Я тут подумала по поводу отыгрыша быта. И решила что на некоторых играх нет времени что бы отыгрывать это так усердно. У меня например на последней игре не было времени, бегала от одного персонажа к другому. Конечно если речь идёт, скажем, о бале. То причём тут быт? Хочешь поднять танцульки- собирай народ ещё до игры.
"Писки" это жостко...
Эйнхерий, как ты себе представляешь инплейный процесс мастер-класса? Если ты мне сможешь по игровому рассказать принципы процессов современного производства, пускай и сравнительно простого, я может и поверю.:crazy girl: Отлив металлов вообще "по игровому" возможен или на костре, или в кузнице. На костре только свинец и олово можно плавить и, честно говоря, в этот момент всех играющих вообще нах оттуда стоит послать, дабы не повторять жестоких уроков прошлого. А 1 походная кузница Пикси, как отметила Преведочка, ничем особо не поможет ибо, как показала практика, она не особо популярна.
Хотите играть обучение? ДА легко - маги, травники, алхимики вполне могут провести время как им и положено по игре. Изучая манускрипты в поисках знаний и сбор "подножного" сырья.
Танцам за 1-3 часа игры не обучишь. Как говорил мой учитель в свое время, танцевать человек начинает после 2-3х стоптанных пар обуви.wink Единственно, где я вижу данную идею рабочей - это обмен опытом у менестрелей и мелкое рукоделие, типа плетения бисером. Из более серьезного, можно взять только теорию изготовления доспехов. (Опять же - таки придется "фуфлить под игру" объяснения разницы между люминем, жестью и 2мм стали, а так же принципы нарезки колец. Болгарка, газовый резак и специализированые кусачки по металлу несколько неантуражны будут :jester: ) Насколько это решит проблему "ученичества" - вопрос спорный.
девочка-припевочка
13.05.2008, 23:50
упс))) ща исправлю :)
девочка-припевочка
13.05.2008, 23:53
Единственно, где я вижу данную идею рабочей - это обмен опытом у менестрелей и мелкое рукоделие, типа плетения бисером
ну вот... и опять же... "А Каму Эта нада??
девочка-припевочка, дык и я об том.
Дивный идея интересная. Но нужно серьёзно подумать о том как её воплотить.
Долго думала что и кому отвечать и в конце решила что не стоит никому;) .
Цель топика была узнать мнение большинства, каким бы оно небыло.
Тоесть можно обяснить кому это надо и что это теоретически должно дать, ведь вопрос то не праздный, как понимаете.
Но смысла переубеждать народ у которого уже есть свое мнение, не моя цель;)
Потому Спасибо всем выразившим свое мнение!
Посмотрим будут ли еще голоса.
Elenna,
Угу, потому и спрашиваюЮ так как задумки есть, но пока это все только в процессе.
девочка-припевочка
14.05.2008, 17:49
да нет... когда что то кто то обычно предлагает- обычно он объясняет зачем это и в каких целях.....
а на данный момент твоё предложение было "а давайте смастерим бумажные самолёты". Так объясни, чем они будут помогать в игре, и как это можно воплотить в жизнь.
девочка-припевочка,
Ну-ну:)
Какого же обо мне плохого мнения;)
Придется раскрыть свои столь коварные планы.
Скажем так, я хочу поднять маленький проект. Но до того как база не будет готова я светится не хотела, чтобы не было очередной отмененной игрушкой больше. А в нем хотела задействовать некие задумки. Но насчет некоторых я не уверенна. Вот и советуюсь. А заодно таким образом узнаю кого бы это заинтересовало.
В идеале должно было бы откликнутся пару человек с контекстом -я бы попробовал, если надо могу так то и так то.
Более подробно в личку.
Потому то я и не предлагала использовать идею кому то другому, а спросила кому было бы интересно и у кого какое мнение
девочка-припевочка
14.05.2008, 23:43
так прикол в том что я не могу заинтересоваться неузнав как это работает...
смотри личку :)
Русский vBulletin v4.1.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot