Просмотр полной версии : Вопросы к мастерам
Demosfen
13.06.2008, 16:53
Не понял когда дата проведения игры, уточни пожалуйсто.
30.9 .08-1.10.08 в яр офер
Demosfen
13.06.2008, 20:08
Ну и какого Чёрта ставить обяву про игру за три часа до того как вы отключаете телефоны в честь субботы?
Вопросы к мастерам:
Оружие -
Одноручный меч длинной в 85 сантиметров это шутка? Если да то она не смешная если про историю то она ошибочна. Если про то оружие которым мы пользуемся как стандарт ручника в Израиле это метр. И что прикажете делать новое оружие к вашей игре?
Шиты - вы шутите про 110 сантиметров? Строевой шит это 120 на 60. Мне их что обрезать или делать новые?
Доспехи - вы знаете почему в Израиле не делалось игр на римскую тематику? Потому-что тут нет достаточного количества подходящих доспехов. Проходят кольчуги (не все), римские железные доспехи (я лично видел только два) и кожаные (может с десяток) А остальные не могут быть на игре. Вы заявили такой проект на дату через ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА, что именно прикажете делать на команду?
Кстати вы не подумали что это находится между двумя серьёзными проектами ("Путь разрушения" Феникса и "Королева марго" Паши) ко второму проекту подготовка большая серьёзная и очень дорогая (костюм франции 16 века) и как вы прикажете готовится к вам?
Правила по боёвки - я играю в Израиле уже 11 лет и до сих пор не был не на одной игре в которой система починки доспехов полностью себя оправдала. ОНА НЕ ДЕЙСТВУЕТ. И вот опять появляется игра которая наступает на теже грабли.
Пудра для наконечника не действует так как её нужно носить с собой всем лучникам и всё время пудрить стрелы. Кстати фраза типа "Я пошёл в кусты попудрить стрелу" мне очень нравиться. Споры будут решаться также принципом что если нет пудры то нет попадания (а если с наконечника пудра слетела? а если пудру сбили во время боя? а если пудра попала мне на мой красивый костюм и испачкала его я честно разозлюсь) кроме того какой-нибудь гений использует вместо пудры муку, а мука воспламеняется очень быстро. Вам что про пожарную безопасность читать лекцию?
Экономика - экономика не основывается только на обмене валюты. Вы так и не написали экономику в экономических правилах, а точное кто за что кому будет платить. Этого просто нет. А ваш обмен валюты просто не будет действовать без нормальной, толковой экономики, просто потому-что он слишком сложен.
Роли - такое понятие как 10 человек команды действует в качестве роли на больших играх. У вас игра маленькая (меньше 100 человек) так что сделайте себе отдаление и пропишите нормально эти роли. Возьмите пример с той же "Королевы Марго".
Дорогие мастера делайте ваши уроки а не просто лепите игру как вам хочется. Это не смешно. Если вам нужна помощь в Израиле достаточно хороших и опытных мастеров, вам мало? Спишитесь с человеком из России. Меня просто злит заявка игры такого уровня, это не серьёзно!
Мечтатель Вова
13.06.2008, 23:35
Вы заявили такой проект на дату через ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА, что именно прикажете делать на команду?
Кстати вы не подумали что это находится между двумя серьёзными проектами ("Путь разрушения" Феникса и "Королева марго" Паши) ко второму проекту подготовка большая серьёзная и очень дорогая (костюм франции 16 века) и как вы прикажете готовится к вам?
угу, слишком близко и слишком тесно :(
кроме того какой-нибудь гений использует вместо пудры муку, а мука воспламеняется очень быстро. Вам что про пожарную безопасность читать лекцию?
Что это за ботва? Небыло такого уговора!
Мука никогда не загорится в если я рассыплю её на свою одежду или положу целый мешок муки в костер.
Если я разолью на одежду бензин или керосин, а потом добавлю муки, то за мной придет маленький, сибирский, пушистый, белый зверёк.
И да, я знаю в каком состоянии мука может воспламенится, но в вышеописанной ситуации даже согреться не получится.
Я например отбивные в муке жарю на сковородке и иногда на сковородку или на горящую конфорку попадала мука, но ни разу не загоралась. Если у кого загоралась, то прошу поделиться сей ужасной историей.
Демосфен, а вдруг пудра тоже горит?
Demosfen
14.06.2008, 03:27
Насколько я помню пудра нет. А вот мука к сожалению да.
Длинный, Demosfen, Мука, как и любая пыль органического происхождения, например опилки, будет воспламеняться ввиде смеси пыль-воздух. Короче, лежащий пакт муки гореть не будет, а вот если сыпануть муку в воздух и пожечь, полыхнёт здорово.
Кстати, вопрос, я правильно понимаю, что игра заявлена на ночь со вторника на среду?
Demosfen
14.06.2008, 10:49
Паша у меня есть подозрение что дата не ошибочна так как мастера религиозные (как минимум Исраэль и Дунамир, остальных я просто не знаю).
Но вообще это просто не смешно...
девочка-припевочка
14.06.2008, 20:32
да не.... воспламеняется или нет- мука это действительно глупо....А вообще Артелерист прав.
там с датами всё нормально, красный день "Рош-ха-шана
С датами не нормально. Если это большая игра то это проблема.
4. Заявка игр
4.1 Игру можно заявить только при наличии минимальной информации об игре - вводная, примерно на сколько участников рассчитано, дата игры.
4.2 Время между играми:
до 50 человек - маленькая игра. Периодичность не регламентируется, однако дата не должна совпадать с другими проектами.
70 - 100 человек - средняя игра - раз в месяц
более 150 человек - большая игра - раз в 3-4 месяца.
Мощность потока кислорода, требуемого для возгорания муки во взвешенном состоянии недостижима в условиях леса. "Проверено в лабораторных условиях" (с)
Однако использовать ее в качестве красителя вообще забавная идея. Во первых очень слабый мучной след может остаться только на тканевой поверхности. На доспехе не останется ничего, а на голом, но децл вспотевшем теле пятно моментально стирается. Во вторых, при ударе мука поднимается в воздух, создавая интересную, для вдыхания смесь.
И, наконец, в третих, на стрелах смягчения делаются, чтобы не выбить глаз. Картину попадания в глаз смягчения, посыпанного мукой, описывать надо? (Данные факты были проверены на практике, ибо идее покрывать смягчения красителем уже лет 7 будет скоро)
З.Ы.Уже бы давно сделали скрипт, который не давал бы заявлять игры на соседние даты.
Jabberwocky
21.06.2008, 23:56
Demosfen, да, ты будешь делать мечи, щиты и прикиды соответствующие эпохе. Или сидеть дома в ожидании игры, подходящей под твое вооружение/прикид.
Это минимум уважения к мастерам и проекту, ожидающийся от любого игрока. Даже от такого уважаемого и опытного, как ты.
И не надо давить мастеров своим предпологаемым авторитетом. Невежливо.
С датами не нормально. Если это большая игра то это проблема.
С каких это пор модератор форума решает, можно ли заявлять игры на ту или иную дату, или нет? :badlook:
Ну это положим не админы решают, а мастера. Это дополнение к правилам было принято довольно большим количеством мастеров. И я не вижу никакой причины нарушать это соглашение. Кроме того, прежде чем вступать в подобного рода полемику, стоило бы спросить у мастеров данного проекта. Дело в том, что проблема уже решена. Дальнейшее обсуждение этого вопроса в личку.
Jabberwocky, а мне мона даваить? ЙА аццкий давила. :jester:
Demosfen
22.06.2008, 17:48
Лёня да ты прав я действительно не красиво поступил. За что извиняюсь перед мастераи. Но ответа (лубого) я на свои замечания не получил. Если только не считать ответом полный игнор мастеров.
Так что на эту игру я со свей командой скорее всего не поеду.
Проблемы насчёт оружия нет. И мы готовим командные костюмы и оружие практически к каждой игре. Но учитывая что здесь придёться менять ВЕСЬ наш арсенал, а игра происходит с разрывом в две нидели от "Королевы Марго" то именна этот факт меня немного разозлил.
Ты учти что ты выходиш на игры один. А я везу команду человек в десять. То-есть весь геморой у меня умножается в 10 раз.
Однако ещё раз хочу извинится перед мастерами давить на вас я не имел не какого права. Извините.
Jabberwocky
22.06.2008, 19:55
Вот это - честная и разумная позиция капитана, который осознает, что его команда не потянет две серьезные подготовки в столь краткий срок. И это нормально. Но согласись, обвинять мастеров и требовать от них поступиться историческими реалиями ради того, чтобы вы таки смогли на игру приехать - нечестно.
Собственно, именно эта разница в акцентах меня и задела.
Игорь, спасибо за честный и разумный подход.
Demosfen
22.06.2008, 20:22
Да нет всё в порядке.
Посто если ставиться такой подход который вполне легитимен сам по себе, то дайте время подготовится.
Если нет времени то смегчите требования. В принципе оба варианта мне подходят. Но мастера просто молчат. А как-то выпрыгивать из себя ради игры на которой меня просто игнорируют мне не хочится.
Ну вот почти всё
Насколько я понял, дата изменилась.
Fessaer - дата не изменилась.
Demosfen - никто никого не игнорирует вопрос о смягчении требований обсуждаетса.
Игорь, все конструктивные замечания и предложения с радостью будут приниматься и учитываться.
Теперь, все, что касается твоих замечаний по поводу игры. Если зайдёшь на сайт, то увидишь, что часть из них уже приняты и исправлены как например мечи, где ты был абсолютно прав, не доглядели.
"Шиты - вы шутите про 110 сантиметров? Строевой шит это 120 на 60. Мне их что обрезать или делать новые?"
Обрезать не надо, всё таки щиты римские а не еврейские. Да 110 сантиметров это наше требование к щитам. Если у тебя есть какие то отдельные просьбы для своей команды, то или в личку или звони и договоримся. Ведь едем все играть а значит получать удовольствие. Кроме того: "Если игрок очень высок, он должен обговорить допуск своего щита отдельно до игры."
"Кстати вы не подумали что это находится между двумя серьёзными проектами ("Путь разрушения" Феникса и "Королева марго" Паши) ко второму проекту подготовка большая серьёзная и очень дорогая (костюм франции 16 века) и как вы прикажете готовится к вам?"
Мы посоветуем если хочешь ехать готовиться хорошо. Проблема с заявкой игры уже решена.
"Пудра для наконечника не действует так как её нужно носить с собой всем лучникам и всё время пудрить стрелы. Кстати фраза типа "Я пошёл в кусты попудрить стрелу" мне очень нравиться.
Да, фраза мне тоже понравилась. Теперь на счёт пудры. В правилах написано МЕЛ не пудра и не мука. Но по тому, что много людей которые хотят ехать на игру привели веские доводы для отмены данного правила, то мы его убираем.
"Экономика - экономика не основывается только на обмене валюты. Вы так и не написали экономику в экономических правилах, а точное кто за что кому будет платить. Этого просто нет. А ваш обмен валюты просто не будет действовать без нормальной, толковой экономики, просто потому-что он слишком сложен."
Правила экономики ещё будут дописываться. И любые идеи опять же с радостью принимаються.
И последнее, Игорь, я достаточно высокого мнения о тебе, как о мастере и стараюсь прислушиваться к твоим советам. Давай постараемся в дальнейшем общаться в тоне, подобающем двум мастерам, которые друг друга уважают.
С радостью увижу тебя на игре, если вы решите, что вы едите. Если есть ещё вопросы, пиши.
Это кстати ко всем относиться.
Demosfen
24.06.2008, 22:44
Исраэль я с удовольствием поеду на твою игру. Но давай решать проблемы по порядку.
Начнём с первого на когда назначена игра, вы написали что тут есть новая дата.
Второе когда будут новые экономические правила?
Шиты. Это действительно отдельная тема для разговора. Просто учти что в Израиле есть четыре команды со строевыми щитами. Это мои ребята, Дик, Ришон и Морхос (правда последние уже реконструкторы). Все наши щиты делались по одним и тем же меркам а именно 120 на 60. То что ты изменил параметры щитов действительно очень проблематично.
Проблема с подготовкой заключается в том что боевая команда (а я собственно собирался выводить римский легион) очень дорогая поскольку придётся делать всё с нуля. Поскольку так то мне важно видеть новую дату что бы удостовериться что я могу организовать эти деньги. Ехать не подготовленным я не хочу. Это не правильно.
Ты прав мой тон был выбран не правильно за что я уже извинился.
Кстати прошу заметить что я получил ваш ответ на мои замечания только спустя 10 дней. Это не серьёзно. Извини.
По поводу даты Илара ответила выше, мы не переносим игру. Это не упорство. Нам просто некуда её переносить.
Если это проблема, мне действительно жаль.
Правила экономики сейчас пишутся. Если есть какие то предложения то пиши.
Щиты - в личку.
Господа а вам историческая подоплёка совсем не интересна? Понятно всё ролевой проект, но это ведь наша история.
"1938 лет назад император Веспасиан захватил Иерусалим, разрушил Второй Храм и отправил Иудеев в двухтысячелетнее изгнание."
Веспасиан никогда не разрушал Иерусалим, он просто физически не мог этого сделать так как находился с 69 года в Риме, это сделал его сын Титус.
"Но до того как это произошло евреи подняли восстание и развязали войну которая заставила содрогнуться опоры Римской империи."
Это шутка такая?
"Понадобилось 3 года и 60 000 римских легионеров к которым присоединились армии союзников чтобы покорить небольшую провинцию но даже после этого подчинить её своей власти Рим не счёл возможным и решил уничтожить."
Если сравнить численность армии Рима и армии восставших в одной лишь Галилее то они были примерно равны. Уничтожить что? Римляне отнюдь не проводи политики геноцида в Иудее; если сравнивать с тем что они творили с Кельтами. Иерусалим был разрушен; но на численности Еврейского населения в Иудее это драматически не сказалось. Основной отток Еврейского населения из Эрец Исраель случился в 3 веке во время экономических трудностей Империи.
"Рим победил, но после победы он получил выжженую землю которая на протяжении многих веков оставалась пустыней."
Угу примерно с тремя миллионами населения, с развитым земледелием и ремёслами; если только посмотреть на археологию по 2-3 веку нашей эры то с количеством найденного здесь стекла может поспорить только Италия.
Какая лорика сегментата могла быть во время Иудейской войны? Была лорика, но лорика хамата.
А в остальном удачи.
Денис, благодарю за критику!
Но во первых, и отца и сына звали Тит Флавий Веспасиан.
И оба в свое время являлись императорами.
Во вторых, игра все таки ролевая ,а не историческая, как ты правильно заметил.
В третьих,по сравнению с хорошо вооруженными и подготовленными легионами ,иудейские войска являли собой жалкое зрелище.
В четвертых, небольшое художественное преувелечение ,но все же на севере ,да и в общем, римлянами велась достаточно жесткая карательная операция, так сказать в назидание!
В пятых ,лорика сегментата, в тот период, использовалась только опытным и профессиональным воинам ( ветеранами), а все вспомогательные ( тут я с тобой согласен) использовали лорика хамата, мы в нашем проекте допустили небольшую вольность и предположили что Веспасиан старший за свою службу во Фракии, провинции Киренаика (Северная Африка), Германии, Британии,Африке , так же как и младший за свою службу в Германии и Британии , сумели собрать вокруг себя определенное количество ветеранов , и вот их то мы и пытаемся ,символически изобразить ,15 ю игроками снаряженными ,раскритикованным тобою ,образом!
Еще раз спасибо ,за пусть и устное, участие в нашем проекте.
Денис, да ты прав Храм разрушил Тит (сын а не отец), Веспасиан в то время был уже императором, поэтому все достижения и проблемы римской империи того времени приписывают ему, не забывая при этом упомянуть прямых участников.
Нет, не шутка, ради того что бы усмирить Иудею, римляне стянули большее число легионов, чем на подавление любого другого восстания, и кстати поэтому потеряли часть Британии которую потом завоёвывали заново (сняли от туда легионы). Мы взяли на себя смелость, заявить что это восстание содрогнуло опоры римской империи именно по этому.
Ты прав не проводил рим политики генноцида, однако насколько мне известно, до признания христианства главной религией рима, ни одному народу кроме евреев не запрещалось молиться своему богу в своих храмах. И ни один народ кроме евреев не изгонялся со своей земли приказом римских властей.
Да, основной отток произошёл позже, после подавления восстания Бар Кохбы, но это вообще отдельная история.
Однако факт остаётся, на протяжении 2000+ лет после этого, земля приходила в упадок, естевственно не за раз, а постепенно, но в историческом масштабе это не меняет картины. То, что мы хотели подчеркнуть, что это был переломный момент, начиная с которого, для еврейского государства или автономии, уже не важно всё пошло под откос.
В любом случае спасибо за замечания.
Fessaer - дата не изменилась.
Тогда глупо. Иногда лучше отложить проект на год, чем изначально заявлять его в провальных условиях, да еще создавая дополнительные сложности мастерам других игр.
Какие тут споры жестокие...
А я по мелочам спрошу:
"Захват и удержание небоевой части оружия (древков топоров и т.п.) или кистей рук, держащих оружие."
Копья перехватывать за древко можно?
"Максимальный вес любого оружия - 1.2 кг"
Двручный кузнечный молот около 3-х килограмм в умелых руках имеет шансы на участие? :)
Метательные ножи - амартезированные оба конца диаметром более глазницы. Дальность броска, конечно, получается меньше чем у лука, поэтому, уж в лицо точно не прилетит. (Хотя и это не смертельно)
Греческий огонь - очень понравилась идея со светящимися шариками на "Пути Разрушения".
Кстати, я грек из команды Диких разбойников.
"Копья перехватывать за древко можно?"- Ответ отрицательный,ибо это тоже оружие.
"Двуручный молот"-тоже помнится,к оружию относился,да и у вас в команде нет кузнеца, а молот ,как оружие ,может использовать только онный.
"Метательные ножи"- если метать ножи,то в принципе можно метать все,а на такое согласиться я не могу, в целях безопастности.
Ответ отрицательный,ибо это тоже оружие
Как скажете! :) Придется брать щиты с прорезями для захвата алебард. Ловить копья щитом нигде в правилах не запрещалось... (а так же ломать их, если человек очень упорный и не хочет отпускать оружие)
а молот ,как оружие ,может использовать только онный Странная логика... Но, мастер всегда прав.
в принципе можно метать все Вы забыли добавить: Метать всё, ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО ПРЕДНАЗНАЧЕНО ДЛЯ МЕТАНИЯ, а именно, имеет смягчения на всех выступающих частях, которые могут в кого-то прилететь. Практика пенковых топоров очень не плохо себя показала. Я имею ввиду небольшие топоры состоящие целиком только из толстой пенки. Только готовить их долго и теряются легко.
Aardvark
18.09.2008, 11:23
Вопрос поздноватый - но как на Макавейке не поднялся - так и повис...
Пару картинок еврейской одежды можно подвесить?
А то опять будет "отборная солянка"..
Aardvark
18.09.2008, 14:39
http://evrikab.livejournal.com/46551.html
Только что появились картинки с евреями, 2 - е штуки в разделе иллюстрации/ одежда.
P.S.
Спасибо за ссылку, всё не мог найти в нете, а оно ведь прямо по теме.
Уважаемые! А не пора ли объявить точное место или выложить карту?
Русский vBulletin v4.1.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot