PDA

Просмотр полной версии : Японский костюм



sirUjin
15.10.2008, 22:40
Думаю тема будет полезной.


Bот ссылка на ресурс по истории японского костюма.
http://www.iz2.or.jp/english/index.htm


A вот несколько хороших фотографий японского костюма:

sirUjin
15.10.2008, 22:47
Кстати, предложение портнихам. Может кто видел мой костюм - ecли хотите, могу дать на посщупать, в смысле посмотреть как сшито.

http://img139.imageshack.us/img139/6360/15691941524417053820c5dix0.th.jpg (http://img139.imageshack.us/my.php?image=15691941524417053820c5dix0.jpg)http://img139.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Dakomarate
15.10.2008, 22:58
АФИГЕТЬ!!! Где дасталЪ?!!!

девочка-припевочка
15.10.2008, 23:17
а Женской одежды можно? :)

sirUjin
15.10.2008, 23:51
Сшил у портнихи. А выкройки для нее искал по сети.

К сожалению у меня материала по женскому костюму нет. Можно вместе искать.

Lady Sotofa
16.10.2008, 01:05
http://neulovimaya.livejournal.com/127935.html - не уверена в соответствии с эпохой, но позновательно. Женское летнее кимоно

Мироку
16.10.2008, 10:23
Эпоха не так принципиальна, как общая *японскость*.

Lady Sotofa
16.10.2008, 22:43
http://yuki-gata.livejournal.com/17693.html - это коментарии к фильму "Мемуары гейши".
Цитата: "Всегда кимоно запахивается на правую сторону. У мужчин и у женщин без разницы - ТОЛЬКО правая сторона. На левую запахивали только однажды - в гробу на похоронах"

девочка-припевочка
16.10.2008, 23:10
Lady Sotofa, спасибо за ссылку)

Pixie
17.10.2008, 03:25
спасибо за ссылку)

Pixie
21.10.2008, 21:38
Ну что же добавлю кое-что от себя :
Теперь в Японии редко носят кимоно и юката, поэтому неудивительно, что и такую традиционную обувь как гэта, дзори и варадзи увидишь нечасто. А всего каких-то 30-40 лет назад сандалии дзори и деревянные башмаки гэта были обычны. Давайте посмотрим на японскую обувь, с древнейших форм до современных уникальных моделей, которые отражают неизменные представления о том, что полезно для ног.
Ссылка на качественную обзорную статью ,рекомендую для подготовки к игре . (http://web-japan.org/nipponia/nipponia21/ru/topic/index.html)

Pixie
21.10.2008, 22:22
Вот здесь описаны элементы костюма, попадаются выкройки. (http://www.sengokudaimyo.com/garb/garb.html)



А вот здесь можно глянуть картинки и небольшое описание одежды интересующего периода
(http://www.iz2.or.jp/english/index.htm)

wink

Pixie
21.10.2008, 23:43
Мироку - доно , по поводу выкроек костюма , я кой-чего уже выложил и дальше буду раскидывать.
У меня есть небольшое предложение по оружейным правилам.
В Японии со времён правления сёгунов Ашикага ,существовало несколько кодексов жёстко регламентировавших кто ,каким оружием имеет право владеть.
Регламент можно не вдаваясь в сложности изложить так :
Куге - дворцовая аристократия ,как правило родня (пусть и очень дальняя императора),носят длинный меч - тати(tachi) в роскошных ножнах.Монтировка меча(то как сделаны ножны,рукоятка,цуба)регламентировались табелью о рангах и дворянским титулом.Тати представлял собой длинный(обычно длиннее средней катаны на 1-3 ладони) кавалерийский меч ,носившийся подвешенным к поясу остриём вниз.По форме он похож на катану ,которая от него и произошла , но "худее" и всегда считался верхом элегантности ,среди не древнего оружия.

Pixie
22.10.2008, 00:06
Буке - самураи всех сословий ,носили два меча .Собственно только буке и дозволялось носить два клинка - это было символом сословия .
Самурай нёс катану - меч по размерам и форме сравнимый с известными всем бокенами и короткий меч - сёто.Этих коротких мечей было два основных вида - танто ,с почти прямым клинком и всем известным "рубленным" остриём ,гарда-тцуба ,как правило слабовыражена.Фактически танто - не столько меч ,сколько кинжал для проламывания доспехов.
Вторым ,наиболее распространённым видом был вакидзаси - фактически миниатюрная катана до 60-70 см, в цубах как правило есть отверстия для ножей айгути и когай.
И катана и сёто носились лезвием вверх ,заткнутыми за пояс.Очень военначальники-буке изредка вместо катаны носили тати в монтировке низшего дворцового ранга , но при том несли за поясом сёто .

Pixie
22.10.2008, 00:25
Крестьяне и смыкавшееся с ними низшее воинское сословие - ашигару ,носили сёто - короткие меч.
Сёто носится лезвием вверх заткнутым за пояс .
Ношение сёто также дозволялось актёрам , лекарям и буддийским монахам\священникам.
Кен - прямой меч (термин используется условно и исключительно в целях простоты ),это оружие носило только религиозное сословие , синтоисские и буддийские священники.В основном имело ритуальные функции ,для дел суетных - каста священников также пользовалась сёто.

Горожане : ремесленники (за исключением кузнецов) ,торговцы , практически все кто не крестьяне ,воины ,или священики - права носить меч не имели.
Ножи и кинжалы в японии существовали в громадном разнообразии форм и видов ,запутывать их перечислением не имеет смысла.
Наиболее распространёнными можно считать аикути и когай ,оба повторяли традиционные японские оружейные формы ,но лишены гарды - размеры до 30 сантиметров.
Их носили все сословия и оба пола.

Pixie
22.10.2008, 00:31
Мне кажется ,введя в боевые правила эту информацию можно существенно облегчить и формирование образа ,и костюма.Кроме того появится дополнительный инструмент контроля за маньячеством.

Мироку
22.10.2008, 01:46
Не знаю, нужно-ли... Поскольку крестьян или простых горожан у нас, скорее всего, не будет, актеры и подобные вряд-ли будут файтерскими персонажами и т.д и т.п...

Pixie
24.10.2008, 02:08
Не знаю, нужно-ли... Поскольку крестьян или простых горожан у нас, скорее всего, не будет, актеры и подобные вряд-ли будут файтерскими персонажами и т.д и т.п...
ММММ тут всё дело не в файтерстве ,как таковом .Естественно что пользовались оружием далеко не все кто его носил , так было и в мушкетёрской Франции .
Но ! Как мы все помним дворянин ,выходил из дома без шпаги много реже чем без штанов ))).
В Японии картина лишь более ярко акцентирована , все кто мог носить какое то оружие стремились его носить.
Владелец меча мог быть не способен даже извлечь клинок из ножен , но меч - статус.Даже простецкий сёто ,какие штамповали сотнями для ашигару ,в ободранных "хлопковых ножнах" - лучше чем пустой пояс .
Человек идущий в по улице ,любом городе Японии ведёт себя основываясь на том что у него в штанах , за поясом.Что самое главное на основе этого окружающие решают как вести себя в отношении прохожего.
Не важно насколько дорого платье безоружного господина ,к нему обратятся как к простолюдину и точка.Ободранный ,грязный ронин будет "благородным господином".Разница - два меча .

evjikshu
14.05.2009, 10:22
Купить кимоно по интернету (http://www.jlist.com/SEARCH/kimono)

sirUjin
14.05.2009, 11:47
Достаточно дорого. На ebay можно найти дешевле

evjikshu
14.05.2009, 12:50
sirUjin,
лол. я о ебейе совсем забыл =)

Alex
14.05.2009, 14:04
Лучше всем собратся и заказать пошив болшого количества кимоно

sirUjin
14.05.2009, 16:22
Могу дать координаты моей портнихи в Беер-Шеве, которая шила мое кимоно.

evjikshu
14.05.2009, 22:12
+1
Идея хорошая.

sirUjin,
почем ты кстате заказал свой?

Robik
14.05.2009, 23:33
Вам только ткань обойдется дороже, чем заказать нормальное кимоно на ebay.

Кошка Назаретская
20.05.2009, 22:53
Смотрите что я нашла: Кимоно - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/81971
Как шить кимоно: http://www.rpg.openwork.ru/kimono.php

sirUjin
21.05.2009, 01:13
Ткань больше 200, и работа 400. Но это сложный костюм, состоящий из 3-х частей. Плюс белое кимоно подниз я шил сам.

Robik
21.05.2009, 01:37
Покупал для Юли. 188 шах на ebay, вместе с пересылкой.
http://www.toku.co.jp/img/81102747a.jpg
http://www.toku.co.jp/img/81102747q.jpg
http://www.toku.co.jp/img/81102747d.jpg

Мироку
28.05.2009, 20:03
Есть предложение от Дика. Сваять всем желающим антуражный японский доспех. Кто хочет - обращайтесь.

Axanor
08.06.2009, 22:50
Мироку, почем?

Bork
09.06.2009, 13:00
Axanor, 050-9977115 - номер Дика. Доспех очень комплексная вещь. Так что лучше пообщайся сам, что именно нужно.

sirUjin
23.06.2009, 13:04
В магазинчике "а-Шук а-Мизрах а-Рахок" рядом с рынком в Петах-Тикве были замечены типа-японские бамбуковые зонтики. Качество преотвратное, но на одну игру для антуража сойдет. Цена 25 шекелей.

Кошка Назаретская
15.07.2009, 17:00
Возник вопрос. Игра в начале Октября. Не думаю что будет слишком холодно, но определённо не жарко. Насколько мне известно кимоно будет из тонкого шёлка/атласа и т.п... Как сделать так что бы было тепло и не портило прикид???

Юлька бывш. Иерусалимская
15.07.2009, 17:06
Насколько мне известно кимоно будет из тонкого шёлка/атласа и т.п...
Ты о каком кимоно? В нормальном (не юката) есть подкладка и в нем не холодно.

Кошка Назаретская
15.07.2009, 17:10
Юлька бывш. Иерусалимская, О том который шьёться и подкладки тёплой непредвидеться... Мне в таком с подкладкой или без будет холодно. Я у тебя на игре ночью Дико замёрзла. (не буду перечеслять что на ммне было одето).
В этот раз хочеться организовать всё так что бы не идти в палатку только потому что стало очень холодно а свитер на прикиде всё ломает.

Юлька бывш. Иерусалимская
15.07.2009, 17:17
Если ты себе шьешь сама или заказываешь, так пошей себе кимоно из теплой ткани, можно с фланелевой подкладкой. Кимоно всегда одевается на нижнее кимоно, в эпоху Хэйян их вобще надевали 10 штук за раз. Пошей себе до кучи теплое нижнее кимоно, если сильно мерзнешь. А кроме того, сомневаюсь, что будет так холодно, как на моей игре.

Юлька бывш. Иерусалимская
20.07.2009, 21:11
Инструкция для самураев http://flana-dee.livejournal.com/31667.html

Юлька бывш. Иерусалимская
22.07.2009, 23:55
Есть мини-книжка по японскому костюму, только размер великоват. Как бы ее сюда выложить?

Кошка Назаретская
23.07.2009, 00:07
http://ru-jp.org/

Юлька бывш. Иерусалимская
30.07.2009, 21:45
японские прически (женские) (http://zajcev-ushastyj.livejournal.com/tag/%D0%9D%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%BD%D0%BE+%D1%81%D1%8D%D0%BA%D0%B0%D0%B8)

Kyrara
26.08.2009, 13:58
могу ли я купить китайское кимоно? http://cgi.ebay.com/Sexy-Chinese-Satin-Silk-Kimono-Robe-With-belle_W0QQitemZ140303550924QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item20aabe49cc&_trksid=p3286.c0.m14

Мироку
27.08.2009, 02:28
Kyrara, Можешь, почему бы и нет... Разница несущественная...

Kyrara
27.08.2009, 08:00
Ну слава Богу.

Robik
27.08.2009, 10:19
Kyrara, погоди. Вот тут, это же кимоно выдают за японское :) и стот оно всего 35 баксов с бесплатной пересылкой. В твоем случае, его цена 28 + 18 пересылка = 46.
http://cgi.ebay.com/Junoesque-Vintage-Yukata-Japanese-Haori-Kimono-with-Obi_W0QQitemZ270444340626QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3ef7bd2592&_trksid=p3286.c0.m14
Сэкономленные деньги, принимаю пивом :crazy girl:

Kyrara
27.08.2009, 15:15
пасибо, значит сегодня закажу и буду молится что оно успеет до меня доехать)

Robik
27.08.2009, 15:40
Успеет, я в последние пару месяцев, заказывал на ибэе 3 кимоно и 3 оби. Доходит недели за две.

sirUjin
08.09.2009, 12:46
У меня такой вопрос.
Купил настоящие таби (носки такие). Одел под хакама (штаны такие). Торчат из-под штанов голые голени. То есть то-ли хакама, то-ли таби коротковаты. Есть идеи, что делать, а то не очень эстетично получается.

Мироку
08.09.2009, 16:34
sirUjin, не будешь же ты в одних таби ходить...как и в гета... не по нашим камням... так что можно, наверное, найти какие-нибудь длинные носки...

Волк
08.09.2009, 17:06
Купил бы "походный" костюм с удовольствием,чтоб не жариться на чайной церемонии в доспехе

fireevg
08.09.2009, 21:47
Торчат из-под штанов голые голени....Есть идеи, что делать, а то не очень эстетично получается
побрить ноги? :)

Alex
08.09.2009, 23:39
Волк,
закажи на ebay, комплект: кимоно + хакама + накидка (не совсем историчная) - 250 шекелей

Талиан
13.09.2009, 14:46
Насчёт обуви... Я не очень поняла, что же всё таки решили? Посмотрела по ссылкам варианты... Большая часть показаной там обуви открытая, а играем всё таки в лесу.

Robik
13.09.2009, 15:16
А просто таби с открытой обувью не будет достаточно? Если, конечно ходить аккуратно.

Талиан
13.09.2009, 15:24
Если я правильно понимаю, что это - то нет. В лесу есть камни, колючки, а так же недружелюбно настроенная живность (скорпиончики).

sirUjin
13.09.2009, 17:33
Я собираюсь носить таки гета

Юлька бывш. Иерусалимская
13.09.2009, 17:37
Мы (гейши) тоже, хоть и не совсем кошерные... как-то не мыслю я себе кимоно с армейскими ботинками :)

Мироку
13.09.2009, 19:00
Кимоно с армейскоми ботинками оно конечно да... но можно наверное, что-то неопределенно-сапожное- туфельное... чтоб без шнурков-застежек... лес есть лес...

Kyrara
14.09.2009, 07:27
щелковые тапочки разве что... ну если по истории

Alex
14.09.2009, 11:04
Плетеные тапочки или сапожки

Axanor
15.09.2009, 00:34
http://www.allaboutshoes.ca/3d/_gallery/P84-74/popup_3d_en.php?desc=%3Ci%3ETsuranuki%3C%2Fi%3E%3Cbr+%2F%3EJapan+1860%3Cbr+%2F%3EP84.74&title=Unique+Footwear%3A+%3Ci%3ETsuranuki%3C%2Fi%3E

http://www.allaboutshoes.ca/en/popup_2d.php?section=japanese&subsection=traditional_footwear&desc=%3Ci%3EWaraji%3C%2Fi%3E%3Cbr+%2F%3EJapan%2C+1984%3Cbr+%2F%3ES84.46ab&title=Traditional+Footwear+Types%3A+%3Ci%3EWaraji%3C%2Fi%3E&no=S84-46&page=1&Identifier=S84.0046&Title=Woven+Straw+Sandals&Subject=Wajari%2C+++Japan+-+Japanese%2C+++1984&Description=Footwear&Creator=Bata+Shoe+Museum&DateCreated=2006-12-12&Language=English&Type=Artefact+Image&Rights=All+rights%2C+including+copyright%2C+in+the+materials+and+information+contained+in+the+site+are+property+of+the+Bata+Shoe+Museum+unless+indicated+otherwise.++Bata+Shoe+Museum+%A9


http://www.allaboutshoes.ca/en/japanese/shoes_for_sport/


Кажется, первый вариант не очень трудно сделать

Kyrara
15.09.2009, 00:44
мне не кажится что это обувь девушек Японии 14 века

Axanor
15.09.2009, 11:47
Мне тоже. Это, вроде бы, мужская обувь. Полистай этот сайт, там ещё есть.

Талиан
15.09.2009, 13:11
Axanor, Спасибо!

Юлька бывш. Иерусалимская
15.09.2009, 22:04
Фотографии с российской игры "Веер Токугавы", там было много красивых прикидов. http://wyhuholl.livejournal.com/148278.html

STGor
22.09.2009, 19:38
Ребята, несколько вопросов:
Первый, Kyrara, заказала ли ты то кимоно, которое планировала, ибо нам с Джульетой Дождливой понравилось, и ежели ты передумала, мы закажем его.
Второй, если нет, то что вы думаете по поводу вот этих 2-х костюмов, насколько они в теме?
http://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=d327f7ede9&view=att&th=123e1f8b8b6a2578&attid=0.1&disp=inline&realattid=0.1&zw
http://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=d327f7ede9&view=att&th=123e1f8b8b6a2578&attid=0.4&disp=inline&realattid=0.4&zw
Третий, я себе выбрал следующее облачение, и выступаю с тем же вопросом - будет ли это адекватно и аутентично?
http://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=d327f7ede9&view=att&th=123ddfc3f4f1d93e&attid=0.1&disp=inline&zw

Юлька бывш. Иерусалимская
22.09.2009, 20:00
Первый, Kyrara, заказала ли ты то кимоно, которое планировала, ибо нам с Джульетой Дождливой понравилось, и ежели ты передумала, мы закажем его.
Советую набрать поисковике и-бея "кимоно" :) Там столько вариантов, в том числе и аутентичные японские кимоно, а не китайский новодел.

STGor
22.09.2009, 20:10
Как раз прорабатываем этот вариант. Дело в том, что мало кто желает работать с DHL, а только так можно успеть это получить до игры, ибо мы рожаем только по укусу петуха в одно неудачное место :)
К тому-же мужское кимоно по-моему "монефик"! И если мы закажем оба через одного человека, то не придётся дважды оплачивать пересылку. Вот и мозгуем :)
Я просто с ибеем очень мало имел дело (если не сказать что вообще не имел). Попытался поискать - потратил 2 часа в пустую. Ничего не нашёл. Потом просто с этой ссылки которую Kyrara кинула, написал продавцу. И он мне дал эти варианты. Если вдруг есть на примете какие-нибудь интересные весЧи - буду рад, ежели одаришь ссылкой :)

Alex
22.09.2009, 20:22
Не шедевр, но помоему вполне сносный комплект:

http://global.ebay.com/Japan_Kimono_Mens_Haori_Hakama_Samura_Robe_MKD-30/260466352887/item
http://global.ebay.com/Japan_Kimono_Mens_Haori_Hakama_Samura_Robe_MKD-03/260437574810/item

Юлька бывш. Иерусалимская
22.09.2009, 21:18
Если вдруг есть на примете какие-нибудь интересные весЧи - буду рад, ежели одаришь ссылкой
Напиши, что вам нужно.

STGor
22.09.2009, 23:38
Нужно женский костюм (кимоно). 36, а желательно и 34 (ибо мы просвечиваемся).
Мужской 42-44 размер.
Как можно больше антуражности, ну и чтоб ткань была сносной :)
А, ну и желательно у одного камрада взять, чтоб пересылка была подешевше. Нам оба кимано с пересылкой через DHL этот китаец за 75 американских шекелей.

Robik
22.09.2009, 23:52
Можешь уже не успеть с пересылкой, игра скоро. Там еще йом кипур посередине. Если только не заказать каким нибудь DHLом, или UPSом, а это дорого + если больше 50 баксов, то может проходить через мехес, а это дополнительные дни.

Юлька бывш. Иерусалимская
23.09.2009, 00:05
Это немного трудная задача :) кимоно не идет по европейским розмерам, когда находишь подходящее смотришь на параметры - длина и ширина между рукавами. Девушке стоит посмотреть кимоно-юкату (в поисковике yukata, только смотри японские а не китайские из шелка), они идут сразу с оби.
Мужской костюм состоит из кимоно, хакама и хаори. Все вместе стоит больше 50 баксов и попадет в мехес. Можешь попробовать пооодиночке, хотя это и дороже.

Вобще, самый крутой из продавцов кимоно - http://myworld.ebay.com/ryujapan-99/

STGor
23.09.2009, 11:45
Юлька бывш. Иерусалимская, я так понимаю, он только на аукцион выставляет вещи. Нам бы сразу заказать...

Robik
23.09.2009, 12:13
Не заказывай, до игры не успеет дойти.

Юлька бывш. Иерусалимская
23.09.2009, 12:42
Robik, блин, есть же срочная пересылка. че ты людей паришь?

STGor, у него есть вещи которые заканчивают аукцион через день или 2. В вашем случае не существенно.

Robik
23.09.2009, 13:08
Юля, срочная пересылка, это неделя + еще неделя на прохождение мехеса, так как сама пересылка дорогая и всё выйдет больше 50 баксов. Я знаю, что пишу.

Юлька бывш. Иерусалимская
23.09.2009, 13:13
Robik, ты б лучше посоветовал людям что делать.

Robik
23.09.2009, 13:21
Robik, ты б лучше посоветовал людям что делать.
Хорошо. Я очень сочувствую и советую к следующей игре, начинать готовиться не за две недели, а хотябы за месяца два.

STGor
23.09.2009, 13:38
Я звонил вчера в DHL, они говорят, что пересылка 3 рабочих дня занимает. В таком случае у нас есть неделя для прохождения мехеса. Если заказать до конца недели - то у нас всё получается.
Мне кимоно критично к игре. Джульетта в любом случае хотела кимоно себе вне зависимости от игры. По этому и начал искать среди японцев - т.к. 100% шёлк.
Вопрос с мехесом слудующий - сколько они наценки сделают на посылку скажем в 70 долларов? И исходя из чего они считают стоимость посылки? Скажем если у нас сами прикиды выходят $50, а пересылка ещё 50, то они считают посылку как 50 или 100?

Robik
23.09.2009, 13:58
STGor, Считают как 100 (вместе с пересылкой). Накинут где-то еще 12.5% от общей суммы (точно не помню уже). Обязательно попроси продавца, чтоб на посылке написал "USED", тогда есть хороший шанс, что мехес вообще не докопаются (тут уж, как повезет).

Kyrara
23.09.2009, 15:57
мне только что приехало мое кимоно, но оно все жесткое и углами, может ли кто посоветовать что делать что б смягчить ткань так как сидит не красиво

sirUjin
26.09.2009, 02:01
Пару раз постирать? Можно со смягчителем белья

Kyrara
26.09.2009, 13:11
наверное придется, боюсь повредить вышивку, там нитки дуратские, и вообще, на картинке выглядело не в пример лутше

Юлька бывш. Иерусалимская
30.09.2009, 17:09
Девы, внимание! Фотографии японских причесок, заколок, кимоно и прочих штучек-дрючек.
http://zajcev-ushastyj.livejournal.com/150468.html