Просмотр полной версии : О восстании Фальки
Michael Rousine
28.10.2008, 10:56
Хотелось бы сказать пару слов об отношении ваших персонажей к мятежу Фальки.
Народ, не забывайте, пожалуйста, что это сто лет спустя историки нарекут Фальку зверем, а восстание – кровавым бунтом.
В настоящее время речь идет о внутренних разборках царствующего дома. Наверняка 25 лет назад многие очень сочувствовали бывшей королеве и несчастному ребеночку. Многим претензии Фальки кажутся вполне легитимными.
И, в принципе, 90% граждан Редании могут надеяться на то, что их жизнь изменится к лучшему при новой власти. Фалька рассылает манифесты, в которых обращается к разным сословиям и разным расам, города и деревни полны агитаторами.
В общем, все далеко не так однозначно, как это кажется современникам Геральта.
Миша а можно до игры получить от мастеров манифест Фальки и официального правительства?
Что бы мы конкретней знали как видят мастера и требования Фальки в данный промежуток времени и тех кто у власти.
Michael Rousine
29.10.2008, 14:24
Манифест сделаем (и, наверняка, он был не один), но, в принципе, понятно, о чем речь:
Фалька утверждает, что подняла восстание во имя короля, околдованного ведьмой Керо, и что якобы именно та повинна во всех несправедливостях. Все, кто не поддерживает восстание, являются пособниками ведьмы и прочих гнусных чародеев и подлежат уничтожению.
В своем манифестах Его Величество выражает скорбь, что дочь его попала под влияние особ, желающих короне и Редании исключительно зла и обещает страшные кары бунтовщикам и сочувствующим.
Собственно, понятно, что если бы в стране все было хорошо и если бы король пользовался всеобщей поддержкой и любовью своих подданных, выступление Фальки не было бы поддержано массами.
Юлька бывш. Иерусалимская
30.10.2008, 02:38
Давным-давно, а может и совсем недавно, в некотором королевстве жил король со своею супругой. Король тот был мудр и справедлив, а королева была добра и обладала всеми талантами, которые только достойны королев. И родилась у них дочка, прекрасная принцесса, в которой король с королевой души не чаяли. Жили они втроем в мире и согласии и были весьма счастливы. Но недолгим оказалось их счастье...
Король со своими подданными решил как-то отправиться на охоту, а королева с принцессой остались ждать его возвращения во дворце. Преследуя оленя король заехал далеко в лес , и потерял свою свиту из виду. Понял он, что заблудился и долго блуждал бы в чаще, если бы не выехал к маленькой хижине. Желая напиться воды, постучал король в дверь, и открыла ему самая прекрасная девушка, которую он когда-либо видел. В тот миг, был он сражен любовью в самое сердце. Но не знал тот король, что красавица, на самом деле является злой колдуньей, что наслала на него чары, с одной лишь целью, чтоб стать ей королевой и править. И забрал он прекрасную незнакомку во дворец, а добрую королеву велел прогнать с глаз долой, босую, в простом платье.
Когда ж на глаза ведьме той попалась юная принцесса, то позвала она своего верного человека, чтобы отвел принцессу в лес и оставил там, на растерзание диким зверям, чтобы даже всякая память о ней исчезла…
Нэ-нэ-нэ! Это о Ренфри-Сорокопутке, а не о Фальке-Соколице. Совсем другая птичка!
:crazy girl:
Юлька бывш. Иерусалимская
30.10.2008, 11:33
Мироку, Сказки, уважаемый мой, очень похожи одна на одну... А история склонна повторяться.
А кроме того, какая-такая Сорокопутка? :)
Юлька бывш. Иерусалимская
31.10.2008, 12:11
А если серьезно, то не стоит забывать о том, что Фалька – это не просто персонаж… Это образ, и символ борьбы всех незаслуженно униженных и оскорбленных, это возможность восстановить справедливость или отомстить, возможность изменить положение или конкретную ситуацию к лучшему или осуществить свои личные амбиции. Это возможность, которая выпадает крайне редко.
Подумайте об этом, прежде чем написать в квенте - «К Фальке отношусь нейтрально» - никто не может остаться в стороне… Это волна, которая захлестывает всех на своем пути.
Elleren Fealoke
01.11.2008, 20:09
Мня. Поскольку камешек в мой огород. Признаюсь честно, хоть я и полукровка, до дел dh'oine, мне дела мало, пока события не касаются меня лично.
"Это образ, и символ борьбы всех незаслуженно униженных и оскорбленных, это возможность восстановить справедливость или отомстить, возможность изменить положение или конкретную ситуацию к лучшему или осуществить свои личные амбиции. Это возможность, которая выпадает крайне редко."
Никогда не сомневалась, что любое событие более менее такого масштаба, для кого-либо является таким вот случаем свести счеты. :)
"Это дела людей. Сами пусть и разбираются." (с) IrrelLeaf yn'Lagi.
Разумеется, что нелюди осажденного города, да и вообще нелюди, которые рядом с людьми живут, не останутся в стороне, но отнюдь не по обственной воле...
Разумеется, что нелюди осажденного города, да и вообще нелюди, которые рядом с людьми живут, не останутся в стороне, но отнюдь не по обственной воле...
Я в этом не уверена.Особенно, если смена власти гарантирует более спокойное существование.К сожалению живя среди людей невозможно остаться вне их проблем. Нет конечно можно ждать пока они свалятся тебе на голову, а можно что то делать предвидя. Тогда это будет свободный выбор.
Юлька бывш. Иерусалимская
02.11.2008, 00:05
Мня. Поскольку камешек в мой огород.
Ну что ты :) Я еще не получила ни одной квенты, в которой у персонажа была б хоть какая-то точка зрения по этому поводу. Видимо забываем, в какое время живем wink
Elleren Fealoke, Elenna,
Умные нелюди - а другие среди людей не живут, ибо не выживают, не могут не понимать, что за Фалькой идет в основном простой народ, чернь. А для черни - нелюди, оно и есть нелюди...*Уууу! Бесовское отродье!*
Эйнхерий
02.11.2008, 09:50
К Фальке нелюди вполне могут относиться нейтрально. А вот востание Фальки - это гарантированый погром, как в случае победы (на радостях), так и поражения (с горя). Зная свой сволочной народишко, я в этом не сомневаюсь.
Зденык Збышлев (актер больших и малых академичекских театров)
Elleren Fealoke
02.11.2008, 12:41
Юль, я потому, про "камешек" сказала, что где-то в нашей переписке мелькала именно эта фраза, про нейтральное отношение, с моей стороны. Ничего личного ;)
Лена, Мироку, Эйнхерий: ну, сколько людей столько мнений. У нелюдей их вообще может быть по два на нос. Свое и для протокола ;)
Юлька бывш. Иерусалимская
02.11.2008, 17:49
А что это все про нелюдей, да про нелюдей? Неужто у людей по поводу Фальки сказать-то и нечего? Или страшно?
Эйнхерий
02.11.2008, 21:20
Об этом судит думные бояре - не нам ровня!
А что это все про нелюдей, да про нелюдей? Неужто у людей по поводу Фальки сказать-то и нечего? Или страшно?
по моему никто так и не понял чем грозит каждому этот бунт.
Как чем?! Прирежет нас чернь под шумок ...ик... Вот чем! Не со злости, просто кто под руку попадется...
Юлька бывш. Иерусалимская
02.11.2008, 21:42
Об этом судит думные бояре - не нам ровня!
Какие бояре? Какая Дума? :suicide:
Вобще-то о политике обычно говорят все подряд, включая баб у колодца.
mst. tall
02.11.2008, 21:55
Вот- вот на городской площади, таки, необходим колодец с бабами!
Эйнхерий
02.11.2008, 22:25
Какие бояре? Какая Дума?
ты считаешь, что эта аналогия не правомочна?
Юлька бывш. Иерусалимская
03.11.2008, 00:49
ты считаешь, что эта аналогия не правомочна?
А что, должна?
Michael Rousine
03.11.2008, 14:15
Мня. Поскольку камешек в мой огород. Признаюсь честно, хоть я и полукровка, до дел dh'oine, мне дела мало, пока события не касаются меня лично.
"Это дела людей. Сами пусть и разбираются." (с) IrrelLeaf yn'Lagi.
Elleren Fealoke, Elenna,
Умные нелюди - а другие среди людей не живут, ибо не выживают, не могут не понимать, что за Фалькой идет в основном простой народ, чернь. А для черни - нелюди, оно и есть нелюди...*Уууу! Бесовское отродье!*
Ни в одном месте у Сапека не сказано о некоем "высшем разуме" нелюдских рас. И эльфы и гномы и все прочие так же, как и люди, подвержены страстям, так же способны ошибаться, надеяться и обманываться.
1. Восстание шло сверху, а не снизу. Это не был крестьянский бунт, на гребень которого занесло проходящую королевскую дочку.
Среди сторонников Фальки довольно много дворян, духовенство и т.п.
2. Среди сторонников Фальки есть и представители нелюдских рас. Наверняка есть, к примеру, целые отряды краснолюдов или, ну не знаю - взводы эльфийских разведчиков. Агитаторы расклеивают по гетто в городах Фалькины манифесты. Думаю, что множество нелюдской молодежи готово хоть сейчас ринуться в бой в надежде на лучшую жизнь.
Так-то
2. Среди сторонников Фальки есть и представители нелюдских рас. Наверняка есть, к примеру, целые отряды краснолюдов или, ну не знаю - взводы эльфийских разведчиков. Агитаторы расклеивают по гетто в городах Фалькины манифесты. Думаю, что множество нелюдской молодежи готово хоть сейчас ринуться в бой в надежде на лучшую жизнь.
Так-то
Это частное мнение, или мастерская инфа?
Вдохновители беспорядков, как мы помним - храм вечного огня, - организация ксенофобская...
Юлька бывш. Иерусалимская
03.11.2008, 20:15
Это частное мнение, или мастерская инфа?
Сами по себе эти сведения ничего сенсационного не представляют, об этом болтают даже бабы у колодцев. (с) wink
Elleren Fealoke
03.11.2008, 21:10
Миша, я не говорю за всех эльфов.
Я говорю за себя любимую, и только за себя!
К тому же мой персонаж, как и я ненавидим политику, и всякие разборки /к чему бы это?/, и в свете всего вышесказанного МНОЮ, /извините, за крупный шрифт, может так виднее :). / я намерена держаться подальше от всего вышеперечисленного.
И еду на игру не за этим.
Знаю, скажете "это и тебя коснется", однако пока не коснулось, меня волнует мало. Это НЕ МОЕ дело.
Юлька бывш. Иерусалимская
03.11.2008, 23:42
Фалька и сотоварищи - это совсем не обязательно политика. Кому-то, особенно прагматичным людям, от сотрудничества с нею может быть реальная выгода. Подумайте о том, что будет, когда ее войска войдут в город. Что она сделает с теми, кто ее поддерживает, а что с теми, кто против нее...
Фалька и сотоварищи - это совсем не обязательно политика. Кому-то, особенно прагматичным людям, от сотрудничества с нею может быть реальная выгода. Подумайте о том, что будет, когда ее войска войдут в город. Что она сделает с теми, кто ее поддерживает, а что с теми, кто против нее...
На сколько я вижу эту ситуацию:
1.Фальке нужно cначалa войти в город.А потом, мы подумаем.
2.Те которые "очень за" - скорее всего уже в лагере Фальки.
3.Те которые "очень против" - скорее всего сидят ближе к Королю.
*И вообще это не политика. Это королевна решила отомстить папочке за детские обиды.И пока она не записала тебя личным врагом за удалые твои дела, ты можешь быть нейтрален.
Сами по себе эти сведения ничего сенсационного не представляют, об этом болтают даже бабы у колодцев. (с) wink
Мне, как лицу официальному, надо знать точно.
Или:
В войске Фальки есть нелюди, ее манифесты обещают нелюдям что-то конкретное...
Или:
Ходят слухи.... тут, правда, мне трудно поверить, что настолько важные факты не подтверждены...
Или:
Один из мастеров думает, что вполне могут быть, но никаких шагов или отсылок в эту сторону специально делаться не будет...
От этого многое зависит, знаете ли... Можно в личку, если данные *секретные*.
А по моему простое население осажденного города должно недолюбливать агрессора из за которого нарушена их привычная жизнь. Кроме того, все должны понимать - в случае штурма - основная часть армии Фальки - чернь и крестьяне - не будет разбираться, кто союзник, а кто враг. Так что, о какой-то симпатии, по моему, сложновато говорить, когда под волну атаки могут попасть друзья, близкие, любимые люди. И никто не застрахован...
Michael Rousine
04.11.2008, 10:48
Еще раз повторю, если бы реданцы были довольны правлением Вриданка, восстание не получило бы такой широкой поддержки в самых разных социальных группах и среди представителей самых разных рас.
Michael Rousine
04.11.2008, 10:52
Вдохновители беспорядков, как мы помним - храм вечного огня, - организация ксенофобская...
Тут все не так просто. Начнем с того, что Храм ни в коей мере не был вдохновителем восстания. Да и поддержка им притязаний Фальки на трон тоже не столь заметна. Согласись, что в противном случае, Новиград осаждали бы не мятежники, а реданские войска.
Единственное, что можно сказать со 100%-ой уверенностью, так это то, что Храм не осудил бунт против королевской власти.
Juk, +1
Можно поддерживать Фальку, или не поддерживать, но любой мало-мальски думающий человек должен понимать, что во первых, осада нарушающая привычный уклад жизни это плохо само по себе, и во вторых, при штурме всем достанется. Не будешь же доказывать мародерствующему солдату что у вас похожие политические взгляды.
Elleren Fealoke
04.11.2008, 12:35
И вы таки все по своему п'гавы :)
А по моему простое население осажденного города должно недолюбливать агрессора из за которого нарушена их привычная жизнь. Кроме того, все должны понимать - в случае штурма - основная часть армии Фальки - чернь и крестьяне - не будет разбираться, кто союзник, а кто враг. Так что, о какой-то симпатии, по моему, сложновато говорить, когда под волну атаки могут попасть друзья, близкие, любимые люди. И никто не застрахован...
При такой логике, в 1917, рабочие Петрограда должны были в октябре по домам сидеть, а не в уличных беспорядках участвовать.
Тоже ведь, "привычно" жили... привычно жрать было нечего, война с германией, привычная, всех достала. Зачем бегать по улицам размахивая оружием? Можно ведь пострадать, не говоря уже про друзей, близких, любимых людей...
Если чернь всем довольна и ей нравится жить в нищите, если нелюди не хотят свободы, или хотя бы равенства, если высокомерному, человеку дворянину, нравится соседство, зажиточного краснолюда банкира... ладно, живите и никуда не вмешивайтесь, только вот Сапковский, совсем про другой мир писал. Недовольные нынешним строем, находятся всегда, особенно среди простых, не богатых горожан и политика к их недовольству, может совершенно не иметь отношения.
Robik, "рабочие Петрограда" - это как рез те, кто сейчас стоят за стенами Новиграда осаждая город в составе армии Фальки. Те кто не примкнули к восстанию делятся, по моему, на две группы - те кому есть, что терять и они не готовы этим рисковать и те - кого все устраивает в сложившемся порядке вещей. Первая группа может симпатизировать Фальке, вторая может попытаться извлеч еще большую выгоду из положения - но - все бы это было так, если бы осаждали какой-нибудь соседний городок, а не твой дом.
Открыто же высказываться в поддержку или против Фальки будет либо не очень умный человек, либо человек - готовый рискнуть всем (хотя часто - это один и тот же человек), все остальные предпочтут выжидательную позицию, надеясь, что волна восстания/подавления восстания не затронет их дома.
Если уж ты начал приводит примеры из реальной истории - возьми ту же революцию 17-ого года и посмотри какой процент населения России затаившись ждал кто встанет у руля власти.
А вообще - для дальнейшей дискуссии, не помешали бы манифесты Фальки и какие-то конкретные факты народного недовольства королем в целом и иерархом Новиградском, как правителем города, в частности. Мне это и для роли нужно и просто интересно ;)
Robik, "рабочие Петрограда" - это как рез те, кто сейчас стоят за стенами Новиграда осаждая город в составе армии Фальки.
Проводя аналогии, я бы сказал, что это "воинские полки", которые стояли в Петрограде в резерве и ждали отправки на фронт, а "рабочие", это как раз, жители города. Но мы уходим в дебри (я виноват :crazy girl: ).
Открыто же высказываться в поддержку или против Фальки будет либо не очень умный человек, либо человек - готовый рискнуть всем
Конечно, власть Вриданка еще никто не отменял, а он объявил всех примкнувших к восстанию -бунтовщиками и поставил их вне закона.
Но мы говорим тут не об открытом выражении своей позиции, просто большинство игроков, при написании своей квенты, выбирают вариант - "а мне всё пофиг" и нас это, несколько удивляет.
Манифест Фальки, обязательно будет и надеюсь, всем поможет понять ситуацию.
Согласна с Робиком: когда привычная жизнь - это попытка одной рассы создать гетто для других, погромы, унижения, репресси и нищета, народ, как правило возмущается. Кроваво так...
Michael Rousine,
Ты издеваешься?
Я свое отношение к Фальке описал, мне, как и Жуку, для создания роли, стратегии поведения требуется "реальная" информация о положении в отыгрываемом мире. Скажете а - будет а. Скажете бэ - будет бэ. Но чего-нибудь ответьте уже...
Юлька бывш. Иерусалимская
05.11.2008, 12:31
Вот один из манифестов Фальки... (в народе их кличут фалькиными грамотами)
Я, Фалька - дочь Вриданка и Геммины Ковирской, принцесса Редании и наследница престола, заявляю, что подымаю меч не против короля, но во имя власти его праведной, ибо ныне монарх небесами нам назначенный околдован злобными магами-чародеями и ведьмою Керо, которую они ему и подбросили, дабы погубить славное королевство наше.
И потому, всяк, кто встанет на мою сторону, сделает благое дело перед небесами и перед людьми, а так же получит награду немалую. А те же, кто посмеют воспротивиться мне, тот изменник Редании и всему роду человеческому, слуга колдунов богомерзких.
Отрекайтесь от тех, кто правит вами и подговаривает против меня и против воли народной. Поднимайте на них руку, мечом вооруженную, и убивайте их!
Разрушайте дворцы, наказывайте обидчиков своих, а имущество их разделить должно среди праведников!
Не слушайте тех, кто проповедует против меня, ибо это ложная вера – ведет меня воля Богов, Небес, Вековечного Огня и Святая сила!
Смерть ожидает тех, кто пойдет против меня.
Так говорю я – Фалька.
Тут все не так просто. Начнем с того, что Храм ни в коей мере не был вдохновителем восстания. Да и поддержка им притязаний Фальки на трон тоже не столь заметна. Согласись, что в противном случае, Новиград осаждали бы не мятежники, а реданские войска.
Единственное, что можно сказать со 100%-ой уверенностью, так это то, что Храм не осудил бунт против королевской власти.
Мастера скажите пожалуйста а с какого ...Фалька вообще осаждает город который поклоняется Храму Огня.
Юлька бывш. Иерусалимская
08.11.2008, 21:44
Мастера скажите пожалуйста а с какого ...Фалька вообще осаждает город который поклоняется Храму Огня.
А почему, собственно, нет?
Русский vBulletin v4.1.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot