PDA

Просмотр полной версии : Шокирующие документальные фильмы



Сайгон
25.12.2008, 05:12
Всем кто интересуеться теорией "Всемирного заговора" , "Мирового правительства" и вобще всем кто относит себя к людям умеющим думать и анализировать, советую обязательно посмотреть эти 2 документальных фильмах. О мировом банковском заговоре, о мистификациях правительств, о тем почему происходят войны в наше время и кому это выгодно, о том как нас с вами обращают в мировое рабство, о религии и вобще много о чем. Очень сильные фильмы заставляющие на многое взглянуть по-новому. http://zeitgeistmovie.ru/main.html это ссылка на первый фильм, ссылку на второй кину позже

Сайгон
25.12.2008, 05:15
Буду рад если кто-то посмотрит и его и напишет что думает о нем

sirUjin
25.12.2008, 15:07
Просмотрел первые 15 минут.
Бред.
Сначала нас пугают испытаниями оружия на полигонах. Потом заунывный голос под гипнотизирующие картинки рассказывает нам что нас обманывают нехорошые политики и попы.
Потом рассказывают сказочку, в которой смело смешивают древнеегипетские, древнегреческие и христианские мифы. Не знаю как на счет остального, но Тифон - сын Геи.
Смотрим дальше...

ILS
25.12.2008, 16:03
Всем кто интересуеться теорией "Всемирного заговора" , "Мирового правительства" и вобще всем кто относит себя к людям умеющим думать и анализировать советую обязательно посмотреть эти 2 документальных фильмах
А тем, кто дейстивительно умеет думать и анализировать - тоже советую. Поржёте (сам не видел, но ещё не встречал ни одного произведения по теме, который не вызывал бы у меня приступы гомерического смеха).

sirUjin
25.12.2008, 16:56
Вообще, похожесть мифов довольно легко объяснима. На территории Ближнего Востока жили родственные народы. Между ними были налаженые торговые и культурные связи. Не удивительно, что мифы могли перекочевать от одних народов, к другим. Иудаизм, возникший там-же, вполне логично вобрал в себя многие из языческих легенд.
Мифы о потопах, извержениях, и прочих прелестях вполне логично возникали там, где эти события происходили, а значит вполне могли возникнуть (и возникли) в любом месте. Вообще, на тему похожести мифологий написаны тысячи работ, и сломаны тысячи копий на страницах научных журналов.

Единственая интересная мысль, промелькнувшая в первой части фильма - о том, что христианство возникло не спонтанно, в среде неевреев на территории Иудеи, а синтетически придумано на Никкейском соборе римскими властями. Интересная мысль, но без доказательств ничего более гипотезы из себя не представляет. Тем более, что оффициальная версия повестки дня Никкейского собора, а именно упорядочивание различных уже существующих Евангелий, выглядит вполне правдоподобной.

Теория заговора вокруг 9/11. Звучит очень правдоподобно, правда? Однако, прежде слепо чем верить показаниям очевидцев, стоит почитать Олди "Дом на Перекрестке". Там очень красиво описывается то, как создаются мифы. Нет конечно, очевидцы верят в то, о чем говорят, но вот происходило ли на самом деле то, во что они верят?
Я не говорю, что теория заговора здесь не верна, я просто утверждаю что на основе этого фильма нельзя утверждать что она верна.
...
Ладно, фильм еще не досмотрел, но надо убегать.
Мысль, что нами всеми управляют попы, цари и толстосумы не оригинальна. И кто думает, что раз в 4 года бросая бумажку в ящик с прорезью он управляет страной по меньшей мере наивен...

Сайгон
25.12.2008, 20:00
sirUjin, досмотри до конца! и обязательно посмотри второй фильм - он у меня на харде - он-лайн еще не нашел его. Кстати а что на счет финансовой системы?

ILS
26.12.2008, 03:35
Посмотрел.

Первая часть банальна до тошноты (не говоря уже о спорности некоторых "фактов"). По этому поводу услыхал недавно шедевренный анекдот (не помню, выкладывал ли я его в анекдотах):
Умирает Папа Римский. Приходит к Дверям Рая. Там, как водится, архангел Гавриил. Спрашивает:
- Ты кто такой?
- Я - Папа Римский!
Тот сверяется с записями:
- Не знаем таких.
- Я глава Католической Церкви!
- Какой такой "церкви"? Не в курсе я, товарищ, не загораживайте проход.
- Я НАМЕСТНИК БОГА НА ЗЕМЛЕ!!!
- КОГО?!!! Ну-ка погоди-ка!
Идёт к Богу:
- Тут чей-то папа говорит, что он мол твой наместник.
- Нету у меня никаких наместников! Позови-ка ты Иешуа, он вроде там недавно тусовался, может, он чё поймёт.
Иешуа идёт на разборки, возвращается - ржёт во всё горло:
- Помните, я пару тыщ лет назад к людям ходил? Я там организовал кружок рыбной ловли, ТАК ОН ЕЩЁ СУЩЕСТВУЕТ!!!

По моей ИМХЕ, любая религия имеет два назначения. Первое - система упорядочивания человеческих отношений, этакий свод законов (а в большинстве случаев - ещё и санитарных норм), замена того инстинкта, который предотвращает бесконтрольное взаимное уничтожение животных одного вида в природе (особенно необходима при отсутствии устойчивой системы ценностей и морали - да просто понимания, что мыться надо, а-то микробы заведуцЦо). Короче, это такое же порождение эволюции, как и инстинкт заботы о потомстве. Народы с религиями, не ограничивающими внутреннюю агрессию или без религии/свода законов просто погибли. На нынешней стадии, при наличии свода законов, морали и системы ценностей, не привязанной к "заветам Господа", религия стала атавизмом, и, как любой атавизм, вместо пользы отравляет человека, делая его а) неспособным к самостоятельному анализу; б) управляемым; в) искажающим систему ценностей.
И тут приходит второе назначение религии: пользуясь тем ущербом, который наносит мышлению религия, те или иные структуры начинают манипулировать через религиозные комплексы и штампы бездумными массами и/или единицами. Вот как раз "бог", адаптированный под второе назначение, и любит денежки. И проч.

По поводу второй части, ИМХО, доказать сие можно так же достоверно, как существование или несуществование Бога. Больше того, скорей всего, оба варианта, что предложенный в фильме, что правительственный - содержат изрядную долю как лжи, так и истины, а чтобы узнать правду, нуна машину времени и плащ-невидимку. Поэтому верить предложенным в фильме анализам безоглядно столь же неосмотрительно, как и безоглядно верить правительственным структурам.

Третья часть ещё более бездоказательна - иди проверь, что на самом деле было даже 30 лет назад, что уж там говорить о начале века.

А теперь копнём в другом аспекте. Фильм построен по тем же шаблонам, по которым строится презентация МЛМ, на основе психологического трюка: если сперва сказать заведомую и неоспоримую правду (которая, впрочем, в данном случае тоже не слишком однозначна), затем нечто, что может быть правдой, а может быть нет, доказательства не очевидны и могут быть сфабрикованы, а затем нечто, что вообще невозможно доказать, то за счёт костности мышления среднестатистический человек "на волне правды" воспринимает как данность недоказуемые вещи. Дешёвенький трючок. И объясняет связь первой части с другими двумя, а без этого объяснения она, мягко говоря, неочевидна.

Это вот к слову о способности людей к анализу из первого поста данного треда. Несложный, в сущности анализ приводит к выводу, что сей фильм создан с целью создать ощущение безусловной достоверности всей подборки и принести создателю/ам (угадайте, что?) скандальную известность (чтобы попасть в ящик, а как же!), а так же возможно пару-тройку премий (ага, те самые презренные бумажки, не обеспеченные золотым запасом, гы).

Вот и думайте, умеющие.

P.S. Насчёт дибилятора ака телевизор я с фильмом согласен очень даже. Поэтому не держу эту тварь дома, а если к предкам прихожу, не слишком в него всматриваюсь :)
P.P.S. Кстати, "понравились" этакие "гипнотические" вставки, когда бегает красивая бессодержательная картинка, а голос за кадром вещает :) Так "понравились", что отворачивался от экрана при виде оных.

Показывайте второй фильм, поанализируем wink

Merlin
26.12.2008, 15:19
http://zeitgeistmovie.com/
Тот же фильм, только на англиском - намного приятнее

ILS
26.12.2008, 16:21
Merlin, если ты о гипнотических вставках, то ты не понял: мне без перевода ещё "больше нравятся" эти вставки - не люблю, когда мне что-то против моей воли пытаются внушить. А перевод снижает гипнотический эффект.
А если ты о том, что в целом фильм приятней смотреть, так смотреть-то там и нечего.

Merlin
27.12.2008, 03:38
Ну не знаю не знаю... я конечно понемаю что ты по натуре критик, но должен сказать что несколько прикольных моментов в нём было... сделан он всётаки с юмором =)
Да и вобще, не важно правда не правда, верить не верирть, фильм действительно красивую точку зрения показывает, а в моём случае, местами подтверждает =)

ILS
27.12.2008, 09:42
Merlin, с юмором?! Хороши шуточки с памятью тысяч погибших. Это я не нормальный и считаю, что мёртвым уже всё равно, а вот обычным людям память родственников дорога.

Merlin
27.12.2008, 12:38
Не перегибай с драмой... ты сам замечательно знаеш что я имел ввиду ту часть каторая про религию.

А насчёт памяти погибших, если считать все темы где были пострадавшие непрекосновенными и не подлежёнными рассмотру, так ты только сам подтверждаеш то что фильм пытается передать. Некто, насколько я понял и поправь меня если я ошибаюсь, не опровергал факт того что были тысячи пострадавших. Единствинное что ставят под вопрос, это настоящаю причину этого, и кому это могло пойти на пользу.

ILS
27.12.2008, 14:16
Merlin, я понятия не имею, какую часть ты имел ввиду. Я не считаю темы неприкосновенными, я считаю, что к некоторым нельзя относиться с юмором, вот и всё.

Я, вообще говоря, какого-то особенного юмора не заметил. Может быть потому, что я сам к религиям отношусть глубоко насмешливо-презительно.

Сайгон
27.12.2008, 20:23
Merlin, именно такую же руакцию вызвали эти фильмы и у меня. К сожалению не могу найти где фильм можно посмотреть он-лайн. Я его скачал с вип-файлов - у меня там абонемент просто.

ILS
27.12.2008, 22:46
Сайгон, скажи, как называется

Сайгон
28.12.2008, 02:09
ILS, он называеться также - "Дух времени: продолжение" "Zeitgeist:Addendum"

ILS
28.12.2008, 03:03
Английский одним роликом тут (http://video.google.com/videoplay?docid=7065205277695921912)
С русским переводом, правда, раздробленный на 13 кусков тут (http://interesnyimir.com/teka/video/dokumentalnyj-film-dux-vremeni-2-prilozhenie-zeitgeist-addendum-on-lajn.html)

Поглядим. Поанализируем :girl_werewolf:

ILS
28.12.2008, 05:28
Какая-то сборная солянка. Начинают с того, как хитроумные финансисты выкачивают деньги из воздуха, заканчивают утопией а-ля коммунистическая Земля Стругацких. При этом куча "фактов" ничем не подтверждена, куча слабых мест в утопии просто умалчивается и тЫдЫ. Очучение такое, что аффтары креатива делали его всё в той же погоне за всё теми же презренными из воздуха выкачаными, золотом не обеспеченными грязными бумажками с портретом Франклина.

Хотя практически со всеми советами, которые высказаны в конце фильма, я согласен... Но они утопичны. Простой пример: если весь Израиль проигнорирует армию, он в течение кратчайшего времени будет стёрт с лица Земли. Да, это всё те же деньги, всё та же "политика" и т.п., но тем, кого убьют фанатики, от этого легче не станет.

Сайгон
28.12.2008, 18:15
ILS, на счет армии сам согласен. Меня больше всего поразил факт спонсирования ИГ Фарбениндустри Рокфеллером, который несамненно сам еврей... Еврей спонсор производства циклона "Б"?!..

ILS
29.12.2008, 00:06
Сайгон, ты же оба фильма посмотрел, да и живёшь не на необитаемом острове... Деньги - вот определяющий фактор в данном случае. Впрочем, ещё раз повторяю, я доказательств подобного финансирования не заметил.

Morgul
29.12.2008, 00:53
Хоть и скачал вроде все,Пытался несколько раз по нормальному посмореть,так ниразу полностью неАССилил!!!!:suicide:

ILS
29.12.2008, 00:56
Morgul, это ты сокрушаешься или хвастаешься? :)

Morgul
29.12.2008, 01:06
Morgul, это ты сокрушаешься или хвастаешься? :)
:(
МУУУУУУть
P.S.А зодиак с греческого не означает круг животных!!!проверил у Вики...

Fessaer
29.12.2008, 01:36
Как вы думаете, насколько достоверны теории а-ля "Код Да Винчи"?
А знаете, почему они правдоподобно выглядят? Рецепт элементарен:

1) Берем пяток реальных фактов.
2) Выставляем по хронологии.
3) Подгоняем под данный скелет любой вариант "Теории конспирации". (с учетом специфики "Эта, типа, очинь сикретная информация", подогнать можно под любой скелет)
4) Пробелы заполняем высосанными из пальца фантазиями. (Можно взять идеи из уже существующих "теорий", что добавит псевдо-подтверждений и правдоподобности).
5) Тщательно проверяем, чтобы к нашей картинке было очень сложно "доипаццо". (Опять же - теория конспирации подразумевает, что все очень секретно - то есть узнать или проверить факты вы это не сможете. Каким образом настолько секретная информация попадает в руки к афтарам подобных креативов - загадка науки)


Как результат, порой рождаются шедевры своего рода.
К таким относится вышеупомянутый "Код Да Винчи" (реально существующая теория, взятая за основу сюжета), домыслы о тайных обществах Массонов и Иллюминатов (тоже реальные общества, кстати, поэтому так правдоподобно), версия того, что "Титаник" был сознательно затоплен компанией-владельцем для страховки, и что это вообще был не "Титаник", а его близнец - "Олимпик", который незадолго до этого получил серьезные повреждения при столкновении с военным крейсером и был списан, как непригодный к пассажирским перевозкам.(корабли действительно идентичны, всего одно отличие - "Олимпик" был на полтора метра длиннее.), опять же теория, что вышеуказанное столкновение было подстроено хз кем, хотя полное обьяснение аварии было выложено господином Перельманом (см. "Занимательная физика", раздел о давлении, вызванном разницей в скорости различных участков среды :jester: ) и, наконец, самая известная теория-фантазия - Розуэлл.


З.Ы. Вы знаете, достаточно прослушать первые 10 минут звуковой дорожки, чтобы предсказать, сколько надуманного бреда будет дальше, что и подтверждается еще через час просмотра. Второй фильм даже не стал смотреть, ибо, говоря простым языком, - БАЯН.:jester:

З.З.Ы. Сайг, люди, умеющие самостоятельно думать и анализировать, и люди, интересующиеся и верящие в "теорию заговора" и тд., обычно диаметрально противоположные стороны. :crazy girl: "Все просто, как лисапед" - если про тайную силу существует подобный достоверный материал, то грош цена ее "тайности". Если допустить существование подобной
убер-силы, то данный фильм мог бы попасть в медиа только в том случае, если он очень и очень далек от истины. Логично?:lamer:

sirUjin
29.12.2008, 13:12
Задается вопрос - а кому этот фильм выгоден?!!

На пример, тем, кто впихнул в фильм ссылку на семейство Буш. Общий посыл фильма - "надо что-то делать!" А что делать, если выборы на носу? Правильно, менять существующую "плохую" власть на что-то совсем новое. "Ага, негры у нас президентами не были, значит они не связаны с мировым капиталом, и уж они покажут им кузькину мать!".

Вот один из возможных вариантов ответа.

ILS
29.12.2008, 21:17
Fessaer, во втором фильме предложена очень неординарная безденежная утопия (см. части, начиная с 8-й, кажется в русском варианте), советую посмотреть, заставляет подумать.

Fessaer
29.12.2008, 23:23
ILS, если аффтар тот же, то дико сомневаюсь, что заставит подумать о чем то, кроме бутылочки пива и желания посмотреть какую нибудь комедию поюморнее.

sirUjin, есть еще категория людей, которые считают себя просветленными. :crazy girl:

ILS
30.12.2008, 00:25
Fessaer, ты меня вроде не первый день знаешь.

Arista
30.12.2008, 01:54
Смотрела только первую часть.
Любопытно было бы посмотреть вторую.

ILS
30.12.2008, 02:19
Arista, а я на второй странице ссылки кинул, наслаждайся (http://www.rolevik.org/forum/showpost.php?p=105077&postcount=17)

Fessaer
30.12.2008, 02:49
ILS, если честно, я первую часть досмотрел только для того, чтобы обьективно общее мнение составить. Под конец уже с трудом тянул, т.к. фильм сделан в такой форме, чтобы отложиться в сознании, а у меня острая аллергия на насильное запихивание бреда в мозговую область. :crazy girl:

ILS
30.12.2008, 04:34
Fessaer, дорогой, у тебя два уха зачем? Чтобы в одно влетало, а в другое, как водицЦа наоборот. И нефиг отмазываться, что посередине извилины. Они выше расположены. А идея довольно мила, если не считать нюансов, посмотри сам. Это не теория заговора, а вариант этакого идеального общества - довольно любопытный. Есть над чем задуматься. Я, конечно, не заставляю, но рекомендую :) Для расширения кругозора, так сказать :)