Просмотр полной версии : Big brother is watching you!
Я понимаю что этот вопрос не ролевой но все таки...
Многим известно что существует возможность слушать что происходит с человеком когда его мобильник просто включен или даже выключен. Это было продемонстрировано в нашем кнесете примерно года два назад.
Вопросы:
1. Каком образом это работает, при включенном телефоне и выключенном.
2. Работает ли это и как если телефон находится в режиме полета - т.е. Антенна, синий зуб, и wifi заблокированы.
Na4al uran prodavat,ali drugaya terroristi4eskaya deyatelnost?
Вовочка, я так искренне подозреваю, что сия информация несколько недоступна для простых обывателей. :crazy girl:
Вовочка, можно предположить, что "выключенный" телефон на самом деле не выключен, а просто не проявляет внешней активности. Это подтверждается тем, что у многих телефонов будильник звонит даже если телефон выключен. Таким же образом, он вполне может принимать сигналы на антенну, и, в случае необходимости, на них реагировать. Аналогично в режиме полёта - телефон ни чего не передаёт, но ни кто не запрещает ему принимать.
это уже промышленный шпионаж или просто вторжение в личную жизнь. я недавно много рекламмы видел, что можно за смс других телефонов следить.
можно за смс других телефонов следить.
То херня батенька ,не верьте ентому :jester:
Morgul, можно. :crazy girl:
Фесс, можно, но в приведённом Шуриком примере Моргул прав. Исключительной задачей реклам о слежении за СМС является т.н. фишинг.
По теме. Во-первых, телефон с присоединёной батареей действительно не полностью обесточен. Кот тут прав. Во-вторых, Фесс прав насчёт "простых смертных". Но можно высказать некоторые предположения.
Как в режиме полёта, так и в выключенном режиме передающее устройство телефона выключено (скорее всего, обесточено), в противном случае разряд батареи был бы очень большим. Но уже очень давно (кажется, ещё во Вторую Мировую) появились технологии (и с тех пор непрерывно развивались), способные считывать информацию с задействованного проводника: сначала - за счёт индукции, затем за счёт того, что любой проводник, по которому идёт ток, является источником радиоизлучения. Слабого - но на то и технологии, чтобы в общем фоне точечно уловить источник и дешифровать. Раз мы выяснили, что мобильник с батареей включен хотя бы частично - значит, в его системах присутствует ток. Кроме того, в любом мобильнике присутствует как минимум от двух до четырёх устройств, способных модулировать ток внешними звуками: это микрофон и наушник, а в более современных - 1-2 громкоговорителя. Кроме того, возможно, есть и другие устройства, которые модулируют ток внешними звуками, как побочный эффект, но тут уж я не знаю, не специалист. Таким образом, весьма вероятно, что дело обстоит так, что с батареей хотя бы один из динамиков или неизвестное мне устройство действует, как микрофон (ну или сам микрофон), а считывание происходит не за счёт собственной трансляции, а за счёт направленного улавливания побочного радиоизлучения в системе аппарата.
Естественно, данное описание технологии является моим предположением и возможно и рядом не стояло с реальными методиками, но в свете моих скромных познаний является весьма вероятным.
Так что, Вовочка, если хочешь обсуждать планы военного переворота в Израиле - либо отключай батарейку, либо вообще не бери с собой мобильник :)
ну уж точно не любому юзеру....
Спасибо за исправление мата :)
ILS, Ок. Спасибо. Идея интересная.
Жаль что никто не знает точно... Мне как элекронщику очень любопытно. Ну и всё такое...
Вовочка, интересная - ладно, но ты, как электронщик, что думаешь? Верно мыслю? :)
ILS, какой бред. Ты не думал, что телефон в отключенном виде просто похож на компьютер в слипмоде?
Отключается, в основном, то, что особо сильно кушает питание - экран. Однако, по некой причине телефон сам включается, если установлен будильник - помимо часов, нужно работающее нечто, которое сравнивает время с заданным в памяти и дает команду на включение. Процессор остается включенным, пускай даже частично.
А если эта часть мобильника включена, то вполне реальной становится задача дистанционно дать мобильнику другие установки, часть которых рядовой сото-юзер даже в меню не видит.
Отслеживание местоположения владельца реально через системы Wi-Fi и Bluetooth. То, что это можно сделать, показывали по некоторым научным каналам, естественно не показывая как. Общая концепция примерно такова, что имея определенное ПО на лапте, можно заставить работать ретрансляторы сотовой сети в качестве радаров.
Похожую штуку я наблюдал вживую - на лапте устанавливается передатчик БТ, который работает в радиусе не 10, а 100 метров. При этом, в режиме определения эта хрен засекает ВСЕ включенные передатчики в радиусе действия, дает дистанцию и направление, относительно передатчика на лапте. Для доступа к передатчику требуется всего лишь код. Среднестатистический - "12345". У спецслужб ВСЕГДА имеется так называемый "backdoor" - мастер-код, который вскрывает любой закодированный мобильник.
Естественно, что корнем этих фишек является мастер-код и определенное ПО.
(Илс, у модемов они вообще стандартные, если я не ошибаюсь. Правда с их помощью без соответствующего ПО ничего, кроме настроек модема не изменить, поэтому их особо не держат в секрете.)
З.Ы. Это если не считать прикола, который показывали во вторых "Сокровищах нации" с дублированием опознавательных кодов мобильника. Когда звонок или СМС на один апарат, бефоаль идет на два. (Как если на одной линии безека сидит два апарата в квартире) Если учесть тот нюанс, что это реально проделать с компьютерными сетевыми картами, то не вижу причин, по которым это невозможно сделать с мобильником. Хотя сильно подозреваю, что все далеко не так просто, как показали в фильме. :crazy girl:
Fessaer, единственное отличие от того, что я написал - это то, что ты утверждаешь, что трансляционные устройства включены. Не знаю, сумлеваются козаки, но спорить не буду, не хватает данных. Зато знаю, что у одной моей знакомой (которая принципиально никогда не врёт) милуимник с каким-то ПО (и, я думаю, с каким-то дополнительным железом) через свой лапоть влез в лабораторный комп, который ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ сетевых карт (так, демонстрации для). А ты говоришь, бред.
Отслеживание местоположения владельца реально через системы Wi-Fi и Bluetooth.
Отслеживать местоположение владельца, можно гораздо проще. Не точное положение, но приблизительную зону. Когда я учился на курсе Моторолы, нам говорили, что приблизительно каждые пол часа (если я правильно помню), мобильный передает автоматом на ближайшую антену сигнал-определитель в который входит номер сима. И когда кто-то звонит этому абоненту, сигнал прежде всего перенаправляется на антену, где этот номер в последние пол часа светился.
Антены поделены на 4 "керьера", четыре направления, каждое охватывает зону больше 90 градусов, соответственно, зоны наслаиваются друг на друга. Зоны соседних антен тоже пересекаются. Я думаю, что чем больше антен в каком-то районе, тем точнее определяется место расположения мобильного. (Возможно сейчас другие технологии, я был на этом курсе 8 лет назад :))
ILS, разница в том, что ты выдал тонну псевдонаучного бреда, когда "корень зла" куда проще.
Robik, я это подразумевал, когда говорил о способе отслеживания через ретрансляторы. Америкосы утверждают, что с этим способом реально отследить за передвигающейся по городу машиной. Это проще тем, у кого есть определенный доступ и к мастер-коду и к антеннам.
Fessaer, ты конкретизируй, пожалуйста, конкретно что именно является бредом, и что на самом деле в не-псевдонауке сказано по этому поводу.
Про прослушивание спящего телефона - это почти наверняка фигня придуманная параноиками-фольгошапочниками. Я не слишком хорошо знаком со всеми тонкостями протокола GSM, но не помню чтоб там было что-ли бо подобное, а если и было бы, то это тут-же стало бы известно всем, так как протокол открытый. Про определение местоположения, Робик прав - сотовой оператор действительно знает примерное положение аппарата (направление антенны на соте, к которой подключен аппарат + расстояние от неё, которео определяется достаточно точно). Насколько я знаю, правда, в определение такого местоположения используется только одна сота, но может есть и варианты.
Что да любопытно, и в своё время меня довольно удивило, так что по протоколу GSM, если в аппарате есть GPS, то он должен уметь, по требованию базовой станции, определять местоположение и передавать его обратно. И несколько проверенных нами аппаратов, этому требованию полностью соответствовали - по комманде с базовой станции (соты), они включали gps, и передвали координаты. Вроде бы официальное назначение этой фичи - это определение местоположения в случае emergency, например при звонке на 911. ХЗ, может и так...
Еще про это можно почитать здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_phone_tracking
Похожую штуку я наблюдал вживую - на лапте устанавливается передатчик БТ, который работает в радиусе не 10, а 100 метров. При этом, в режиме определения эта хрен засекает ВСЕ включенные передатчики в радиусе действия, дает дистанцию и направление, относительно передатчика на лапте.
В живую говоришь? 100 метров? А как выглядила антенна у этого девайса?
У спецслужб ВСЕГДА имеется так называемый "backdoor" - мастер-код, который вскрывает любой закодированный мобильник.
Шапочка из фольги спасет их ото всех спецслужб со всеми их мастеркодами :)
Вопрос не в том, передает ли аппарат что либо в выключенном состоянии, т.к. передатчик тоже отключается, а в том, реально ли сделать так, чтобы аппарат сам включался при определенных условиях и делал что-то, о чем хозяин не знает.ИМХО На современном уровне ПО для мобильных - вполне. Жопа в том, что если что-то такое есть, то будет сделано все возможное, чтобы рядовой гражданин об этом как можно меньше знал.
Хотя ИМХО, если есть прослушка линии, слежка за СМС и GPS обнаружение, нет особого смысла изобретать что-то еще.
Зигмар, язвительность оставь при себе.
1) bluetooth (http://ru.wikipedia.org/wiki/Bluetooth)
Две тарелки. И соседская подстанция для питания. :girl_hospital:
2) Backdoor может быть как мастер-кодом, так и набором ПО. Извини, в нашем конкретном случае информации в вики нет, я догадываюсь, почему. :crazy girl:
Многим известно что существует возможность слушать что происходит с человеком когда его мобильник просто включен или даже выключен
Многим известно что на самом деле миром заправляют маленькие зеленые человечки и американцы никогда не были на луне...
Многим известно что на самом деле миром заправляют маленькие зеленые человечки и американцы никогда не были на луне...
Это несет конструктивную информацию? :crazy girl: Хотя да - "Зигмар все знает, но никому ничего не скажет, а все остальные - дебилы". У меня два варианта - либо некоторое время поддерживать провокативный тон, либо сразу стереть, дабы не развивать. wink
а в том, реально ли сделать так, чтобы аппарат сам включался при определенных условиях и делал что-то, о чем хозяин не знает.ИМХО На современном уровне ПО для мобильных - вполне.
При чем здесь ПО?! Это в первую очередь железо. Одно дело, когда телефон умеет просыпаться по таймеру (как опция будильника некоторых нокий), а совсем другое, когда должна быть включена антенна, процессор работать и обрабатывать данные с антенны и т.д.
Жопа в том, что если что-то такое есть, то будет сделано все возможное, чтобы рядовой гражданин об этом как можно меньше знал.
Конспиролог детектед! Хинт: сотовые телефоны работают по известным и доступным протоколам, и выпускаются в куче стран.
Это несет конструктивную информацию?
Это несёт тонкий намёк, на то, что обычно (данный случай не исключение), в след за фразой вроде "Всем известно, что..." идет полная фигня имеющая мало отношения к реальной жизни.
Зигмар, язвительность оставь при себе.
1) bluetooth
Две тарелки. И соседская подстанция для питания.
За линк спасибо, очень интересная статья, я бы не за что её не нашел сам. Насчёт язвительности извини, но это сложно, потому как ты откровенно пи*дишь. И про bluetooth, который может с помощью "тарелки" определять направление других bt девайсов, и про прием сигналов за 100 метров с девайсов у которых мощность передатчика ~3mW, и про "соседскую подстанцию". Остальным "фактам", посли такой порции вранья у меня тоже нету особых оснований доверять...
Liquidator
10.12.2009, 21:35
обычно (данный случай не исключение), в след за фразой вроде "Всем известно, что..." идет полная фигня имеющая мало отношения к реальной жизни.
Э ,не совсем ,прициденты есть. Если пройти по ссылке на статью на инглише Тынц (http://news.cnet.com/FBI-taps-cell-phone-mic-as-eavesdropping-tool/2100-1029_3-6140191.html) то можно прочитать ,что для того чтоб потом слушать "выключенный" телефон надо внедрить спец ПО.
Liquidator, так они вроде говорят, что в телефоне "жучек" был...
Кстати, я подумал что в софте тоже на определенных аппаратах тоже можно сделать прослушивание, но для этого надо установить соответствующий софт. Скажем для своего телефона (андроид) я могу написать софтину, которая будет невидимая висеть в бекграунде записывать звук, и периодически отсылать файлы по интернету. Есть правда несколько "но":
1. Такую программу надо поставить, и телефон предупредит к чему такая программа обращается (микрофон, интернет), и она будет видна в списке установленного софта (скажем её можно замаскировать под что-то другое) и в списке программ жрущих батарейку (что она будет делать неминуемо).
2. Программа требует работающего быстрого интернета (звонить по телефону, не заметно от пользователя, а тем более передавать большие объемы информации - нереально).
3. Такая работающая штука, убъёт любую телефонную батарейку максимум за несколько часов (физика-с-с). CPU при нагрузке (микрофон+кодирования звука) и интернет (активный радиопередатчик) жрут дофига в активном режиме.
4. Естественно, про работу при выключенном телефоне, не может быть и речи.
Zigmar, если такая байда, то вы батенька про колпаки из фольги тоже подп...ете. :crazy girl: Смайлик с доктором я там видимо не просто так поставил.:crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: Можно поинтересоваться, как я со встроенного в лапоть БТ засекаю приборы, которые заведомо находятся на расстоянии больше 30-40 метров? Не говоря уже про Wi-Fi - Сержант на моем лапте интернет периодически ловит через мобильник владельца кафе через две улицы. :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl:
З.Ы. Для того, чтобы будильник работал, включается весь макшир. А траян может сидеть в любой аппликации, которая стоит на мобильнике, включая ОС.
Зигмар,ты говоришь о вещах в которых ничего не понимаешь,жаль.
Заяц, ню-ню, специалисты...
Нет, дорогой, такие же дилетанты, как и ты. Только не скрываем. :crazy girl:
Delirium Tremens
16.12.2009, 03:02
Какие вы тут умные... Прям спец агенты.
А на самом деле все много проще:):)
роняем телефон в унитаз... Чтобы там непонаустонавливали, унитаз круче всего, он все перебивает!:)
И потом уже не важно, ни физика, ни железо, ни ПО, ни ОС... Нихрена:)
По твоей аналогии лучшее лечение гриппа-харакири.
Заяц, а что, нет? Дёшево, и больше никогда-никогда гриппом не заразисся :evillaugh
На самом-то деле, Маш, достаточно отделить батарейку :) Если, конечно, злобный масадовец не засунул в телефон жучок. Впрочем, если засунул - унитаз не поможет, наверняка жучки от воды защищены wink
Юлька бывш. Иерусалимская
17.12.2009, 17:08
http://banana.by/uploads/posts/2009-12/thumbs/1261047187_locat_7.jpg
Demosfen
17.12.2009, 19:26
Всё читать не стал. Не хватило сил.
Как работает не совсем понимаю. Но телефон работает как микрофон и как GPS по месту нахождения. Относительно свободно во включённом виде и болие сложно в выключеном, для этого нужна серьёзная технология и насколько я понимаю не все варианты телефонов взламываються на раз два три. В выключенном виде вас всё равно можно прослушать.
Избежать это можно очень просто. Достаньте из вашего телефона батарейку. Чтобы избежать слежки лучше всего иметь болие старые модели телефонов, тогда их можно найти только во включоном варианте (место сигнала между тремя антенами). Спутниковвый телефон найти сложно он не работает на наземные антены. Там надо либо ломать конал связи во время разговора либо ломать систему комуникаций спутника.
Лично видел как это работает. Спорить и что либо даказывать просто не собираюсь.
Уау какой ты умный,Игорь. Так говоришь,если я собрался похитить маленькую девочку и насиловать её в заброшенном доме лучше отключить батарейку чтоб не нашли? Ок,большое спасибо за совет!
Delirium Tremens
18.12.2009, 18:29
Заяц, что ты так злобствуешь?
А насчет харакири- ну конечно:), больше не гриппа- ни других забот:)
Универсальный метод, кстати он же работает вместо погружения телефона в унитаз и\или отключения батарейки:) Нет человека- нет проблем с сотовым:)
А насчет маленьких девочек... А ты уверен что не выйдет себе дороже:)?
Ага, знающие люди говорят что слетать в Тайланд, и там снять малолетнюю проститутку выходит дешевле... :D
А нашли того доса, который пид... гейский клуб расстрелял?
А давайте тему 3.14доров и малолетних проституток с проблемами гриппа и унитазов во флудерстве будем раскрывать? :grabli:
Некоторые идеи вполне дельные...
Вовочка, в топике были озвучены целых три совершенно разных мнения. Ты это кому? :)
Fessaer, кстати, ты так и не ответил мне по поводу того, что именно из сказанного мной настоящая наука опровергает.
А так же не ответил, чем объясняется, что в автономном/полётном режиме (когда экран работает так же, как и при обычном) разряд батареи куда меньше. И при выключенном БТ та же фигня. И чем объяснить ничтожность разряда батареи при выключенном телефоне, если средства связи продолжают работать.
ILS, считай информацию с проводника, там все написано. :crazy girl:
Fessaer, при глупости тваво ответа уж не знаю, то ли просто тебя послать подальше за безосновательную наглую самоуверенность, то ли всё-таки дать тебе почитать, к примеру вот эту статью (http://www.xakep.ru/magazine/xa/112/126/1.asp). Или вот эту (http://www.globalsecur.ru/statya/20.html). Что же касается конкретно сотовых, единственное, что могу предложить вместо споров с применением фундаментальнейшей аксиомы "ей богу так" - разобрать сотовый, чтобы открылся доступ к антеннам и проч. и промерить с мультиметром, на чём есть питание.
ILS, именно потому тебе и говорят, что ты бред несешь. :crazy girl: Помимо гугла, надо еще иметь талант связать найденную информацию с темой обсуждения. Что твой первоначальный вариант, что приведенные статьи к прослушиванию дигитальных сотовых аппаратов и, уж тем более, к их обнаружению через GPS не имеют АБСОЛЮТНО никакого отношения. Поэтому перед тем, как рассказывать про чью-то глупость, проверь пару раз, что несешь ты. wink
З.Ы. Приемник, похожий на описанный, и переговорное устройство я в 12 лет сам сделал, так что спасибо за статью - навеяло воспоминания. А динамиком от наушника пользовался полгода назад, когда в EVE вовремя хоумдефа микрофон перестал работать. :crazy girl:
З.З.Ы. Я так подозреваю, что вместо разбирания аппарата и прозванивания, проще найти его техническое описание. Времени раз в 20-30 меньше займет и телефон ломать не нужно. :suicide:
Ломать? С чего бы это он сломался? И не факт, что так уж просто найти достаточно подробные описания.
прослушиванию дигитальных сотовых аппаратов и, уж тем более, к их обнаружению через GPS не имеют АБСОЛЮТНО никакого отношения
К обнаружению через GPS - не имеют. Больше того, не имеют, если считать, что в выключенном сотовом задействованы все средства связи - действительно, зачем корячиться, фильтруя слабые сигналы, если есть вполне отчётливые по стандартным каналам. Но вот никаких признаков того, что все средства связи задействованы в автономном режиме или при выключенном телефоне, нет, кроме твоего утверждения. А разница между индуктивной прослушкой при отсутствии действительного сигнала из сотового и в обычном телефоне только в степени необходимой чувствительности оборудования и тщательности фильтрации. Единственный вопрос, который в данном случае спорный - есть из выключенной мобилы сигнал или нет. Косвенные признаки (отсутсвие разряда батареи) говорят за отсутствие такого сигнала. Докажи обратное. (У меня есть аппарат, который не жалко разобрать, чтобы промерить напряжения, можем собраться где-нибудь и проверить. Мультиметр и пифффко с тебя)
ILS, пилять, ты чем смотрел, когда я писал о выключенном мобильнике? Кто, пля, сказал, что он что-то передает? Он может ВКЛЮЧИТСЯ и начать передавать.
Как ты думаешь, почему кольцо и почему ферритовое? Почему оно одевается на провод? Почему качество не фонтан?
Реально, если ты не понимаешь процесса, не усугубляй. :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: Открываешь гугл и ишешь "правило буравчика". Затем рисуешь схему кольца с обмоткой и проходящим через него проводом и два раза применяешь сие правило - первый раз с провода на кольцо, а потом с кольца на обмотку. А затем, расскажи мне, как ты себе представляешь сей процесс в случае сотовой связи, без проходяшего через кольцо проводника.
(Я тебе уже говорил, что считывание информации с проводника в данной теме это БРЕД?:girl_hospital: )
Fessaer, сам :crazy girl: - в кольце одетом на провод индукции не возникнет. По упомянутому тобой правилу буравчика. Физику учи. :crazy girl:
Пля, открой статью, которую Илс привел и прочитай, о чем там говорят, перед тем, как замечания делать. wink Ну так, просто, чтобы кретином себя не выставить. :crazy girl:
ILS,
http://img15.imageshack.us/img15/1153/kolco.png
Теперь поясни, как ты себе представляешь эту схему БЕЗ телефонного провода?
Fessaer, чуваг, а ты ваще уверен, что провод должен быть В КОЛЬЦЕ? Я вот нет. Мне вот каэца, что если ловящий расположен поперёк силовых линий магнитного поля "транслирующего" проводника, этого в принципе достаточно для возникновения индуктивного тока. Я уж не говорю о паразитном радиоизлучении практически любого электронного устройства. В частности "многочисленные телефонные аппараты, особенно с кнопочным набором номера, сами являются источниками паразитных радиоизлучений, так что разговоры, ведущиеся по таким телефонам, можно перехватить на частоте ДВ-диапазона (около 150кГц) на дальности в 100-200 метров" (отсель) (http://security.conard.lg.ua/metodi.html-id=02.htm) Возможно, даже в выключенном сотовом, коль скоро он не полностью обесточен, есть частоты, которые модулируются... да по каким угодно причинам - голосом, а возможность их улавливания ограничена только чувствительностью приёмника и эффективностью фильтра.
Собственно, если подумать, я тебе про фому, а ты мне про ерёму: я пытаюсь предположить, как можно прослушать ВЫКЛЮЧЕННЫЙ аппарат, а ты - объяснить, как можно заставить аппарат НЕ ВЫКЛЮЧАТЬСЯ, а делать вид. Надо заметить, что мнение о возможности прослушки выключенных сотовых телефонов возникло ещё до того, как они научились принимать технические СМС и позволять устанавливать ПО.
А ещё ты так и не объяснил, почему к сотовому не может быть применена та же технология, с помощью которой человек получил полный беспроводной доступ к лабораторному компу, в принципе не имеющему средств внешней связи (я уж не говорю об отсутствии wifi и БТ, в нём и простой сетевухи-то нет)
ILS,
1) про кольцо я уверен, т.к. работаю с ними периодически. Действительно, а почему тогда кольцо вообще, а не квадрат там, или треугольник? И, опять же, почему ферритовое?
2)Ты не замечаешь, что ВСЕ приведенные тобой статьи имеют отношение к прослушиванию не сотового, а ДОМАШНЕГО, стационарного телефона? Или ты различаешь аппараты по наличию кнопок\диска?
3) Мы тут не про Фому и Ерему, а про то, что ты задал вопрос - А почему БРЕД? Я стараюсь тебе обьяснить. Про выключенные телефоны, это частный пункт.
4) В выключенном аппарате в первую очередь отключаются устройства приема-передачи, как самые энергоемкие. Поэтому аппарат проще дистанционно включить траяном или воткнуть жучок, чем пользоваться неработающим передатчиком.
дистанционно включить траяном
Я вообще решил не комментировать дискуссию специалистов по взлому и прослушиванию сотовых телефонов, но не мог удержаться и попросить рассказать поподробнее: просто безумно интересна технология работы трояна в выключенном аппарате.
а почему тогда кольцо вообще, а не квадрат там, или треугольник? И, опять же, почему ферритовое?наиболее эффективная форма.
Ты не замечаешь, что ВСЕ приведенные тобой статьи имеют отношение к прослушиванию не сотового, а ДОМАШНЕГО, стационарного телефона? Или ты различаешь аппараты по наличию кнопок\диска?
Разница по большому счёту не велика :) Вместо медной пары - радио, зашифрованное достаточно стандартным способом и поддающееся расшифровке плюс электронное управление вместо аналогового. Прибамбасы вроде вайфай и БТ не обязательная деталь (был когда-то у отца замечательный Эрикссон в металлическом корпусе, с семиметровой высоты падал - и ничего (NB: но ведро воды его-таки добило, когда мы его одолжили знакомым), так он даже посылать СМС не мог, только получать :))
Мы тут не про Фому и Ерему
я вообще-то о выключенных аппаратах
включенный прослушать - это и так ясно, что как два байта переслать
Fessaer,
А ещё ты так и не объяснил, почему к сотовому не может быть применена та же технология, с помощью которой человек получил полный беспроводной доступ к лабораторному компу, в принципе не имеющему средств внешней связи (я уж не говорю об отсутствии wifi и БТ, в нём и простой сетевухи-то нет)
траяномкстати, слово "троян" - жаргонизм от "троянский конь", который в свою очередь получил название от города Троя, так что буквы "а" там нет и быть не может :taunt:
просто безумно интересна технология работы трояна в выключенном аппарате
всё просто: троян первым делом перехватывает контроль над кнопкой выключения, которая суть та же электроника, и эмулирует выключение гашением экрана и лишних внешних устройств для экономии батареи и видимости выключения. Далее он может заданным образом (по времени, например) включать любое из устройств связи, либо держать определённое в режиме готовности, но это действительно сильно скажется на батарее.
Zigmar, в свое время с сайта Orange на аппараты 3го поколения залазил прикольный ништяк на мобилу, из за которого мобильник самопроизвольно включался и выключался. Причем никто не знал где именно сидит сей ништяк и ремонт заканчивался форматированием памяти телефона. Причем, как в самом оранже, так и у "независимых ремонтеров".
наиболее эффективная форма.
Для чего она наиболее эффективна? :crazy girl:
Разница по большому счёту не велика :) Вместо медной пары - радио, зашифрованное достаточно стандартным способом и поддающееся расшифровке плюс электронное управление вместо аналогового. Прибамбасы вроде вайфай и БТ не обязательная деталь (был когда-то у отца замечательный Эрикссон в металлическом корпусе, с семиметровой высоты падал - и ничего (NB: но ведро воды его-таки добило, когда мы его одолжили знакомым), так он даже посылать СМС не мог, только получать :))
Технически, подключение к сотовой линии и к физическому
кабелю различаются ппц как. Особенно с точки зрения индуктивных сьемников :crazy girl:
я вообще-то о выключенных аппаратах
включенный прослушать - это и так ясно, что как два байта переслать
А ты всегда о своем... Даже когда разговор ведешь на другую тему.
Fessaer,
кстати, слово "троян" - жаргонизм от "троянский конь", который в свою очередь получил название от города Троя, так что буквы "а" там нет и быть не может :taunt:
Да чито ты говоришь? А я то думаю, почему в IRC и форумах, закоренелые софтоломы употребляют слово с буквой "А" - они забыли посоветоваться с тобой о происхождении своего жаргона. :crazy girl:
Для чего она наиболее эффективна?Создаёт наибольшую индукцию. Наибольший ЭДС из возможных. Генерирует наиболее высокую силу тока. Неужели не понятно?!
Технически, подключение к сотовой линии и к физическому кабелю различаются ппц как. Особенно с точки зрения индуктивных сьемников1) да 2) тваю дивизию, в каждом посте цитировать все предыдущие? Я говорил про индуктивную прослушку ЗАДЕЙСТВОВАННЫХ ПРОВОДНИКОВ в выключенном телефоне (и не подразумевал, а именно говорил).
А ты всегда о своем... Даже когда разговор ведешь на другую темуА что, без того не понятно, о чём речь? Или тебе нужно каждую фразу разжёвывать?
они забыли посоветоваться с тобой о происхождении своего жаргонаЯ думаю, ани забыле коишто другои, а имина руская языку
Создаёт наибольшую индукцию. Наибольший ЭДС из возможных. Генерирует наиболее высокую силу тока. Неужели не понятно?!
Кольцо ничего не генерирует. :crazy girl: Так что непонятно, кому непонятно.:crazy girl:
1) да 2) тваю дивизию, в каждом посте цитировать все предыдущие? Я говорил про индуктивную прослушку ЗАДЕЙСТВОВАННЫХ ПРОВОДНИКОВ в выключенном телефоне (и не подразумевал, а именно говорил).
а как ты себе это представляешь? Что работает микрофоном, а что - передатчиком? какова должна быть чувствительность этого дела, если у тебя сьемник, установленный непосредственно на провод дает весьма паршивые результаты, а молоточкового звонка в мобиле нету, к сожалению.:crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: Если бы ты хоть чуть-чуть понимал принцип, о котором говоришь, мне бы не пришлось тебе уже который раз намекать, что тебя глубоко занесло в дебри откровенной хуйни. Вместо того, чтобы статьи цитировать, сам бы их почитал хорошо.
Кольцо ничего не генерирует
после этой фразы я прихожу к печальному выводу, что ты то ли не помнишь больше чем на пост назад, либо действительно... хм... но дискутировать с оппонентом, которому каждую мысль надо разжёвывать медленно и плавно - это просто бессмыслено.
А чтобы ты не сомневался, что это действительно потому что случай тяжёлый, а не потому что мне сказать нечего:
наиболее эффективной для генерации индуктивного тока является форма, при которой ферритовое кольцо надевается на проводник, а на кольцо накладывается обмотка из другого проводника. За счёт этого первичная индукция создаётся при наличии тока в первом проводнике внутри кольца, а вторичная - за счёт индуктивного тока в кольце - внутри второго проводника. Вот эта форма - наиболее эффективна, но возможны и другие формы в которых соотношения индуцируемого и индуцирующего тока ниже (это пример разжевания, согласись, писать каждый пост в таком виде - это извращение. Поэтому - стоп)
ILS, Я же говорю - ты бы меньше статьи цитировал, а больше времени потратил бы на поиски свойств феррита. А ты, вместо этого, продолжаешь демонстрировать абсолютное незнание матчасти. Никакого тока в ферритовом кольце не возникает, т.к. оно является оптимальным проводником магнитного поля, а не электрического. И кольцевая форма не потому, что "так оптимальнее" (офигенный технический критерий), а потому, что линии магнитного поля вокруг провода имеют циркулярную форму. Ток возникает не в кольце, а в обмотке кольца, потому как магнитное поле, в свою очередь, снова образует электрическое, которое тоже циркулярно вокруг оси поля магнитного. И качество низкое потому, что двойное преобразование полей подвержено куче помех, которые исходят от любого проводника в округе, включая саму обмотку, которая тоже частично находится внутри кольца. (см. чертеж)
О том, как будет работать индуктивный сьем на сотовом аппарате не написано здесь нигде. Везде приведены цитаты о сьеме с физического кабеля или со звонка аппарата, что тоже требует физического подключения и, соответственно, применимо исключительно на стационарных "домашних" аппаратах и линиях.
Поэтому вместо того, чтобы продолжать нести бред, затруднись ответить на конкретно поставленый вопрос - каким образом можно применить метод индуктивного сьема сигнала на мобильном аппарате, когда у тебя нет непосредственного доступа ни к линии передачи, ни к самому аппарату? :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl:
Demosfen
28.12.2009, 01:34
Ребят я не понял вам что совсем скучно по жизни?
Русский vBulletin v4.1.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot