PDA

Просмотр полной версии : Преступления, наказания и что из этого следует



Tolesnikov
14.03.2010, 03:53
Я расскажу о вещах, которые сами по себе не являются насущными для большинства игроков, но очень хорошо характеризуют эпоху, так что ознакомится с ними всё же стоит.

Дело в том, что полиция в Англии появилась вот только что, недавно. Раньше полицейские функции выполняли приходские констебли, которых нанимало (точнее, назначало; должность констебля была оплачиваема далеко не всегда) руководство городов или мировые судьи в сёлах. А надо сказать, что и городское руководство было таким, каким осталось с незапамятных времён. Где муниципалитет назначала какая-то гильдия, где городом традиционно руководил местный лорд. В Бате было 4 конкурирующих муниципалитета, которые были очень заняты дележом власти. Соответственно, констеблей в Бате не было вообще. В Бирмингеме к началу XIX века было два констебля и один тюремщик. Нет, конечно, назначенные констебли могли привлекать простых англичан к полицейским делам. Например, были особые люди, которых они звали, когда надо было задержать преступника. Были и добровольцы, которые боролись с преступностью по собственной инициативе. Или делали вид, что борются с преступностью, а сами грабили людей. Всё было.
Так вот. В 1835 году провели реформу городского управления. Большинство городов получило выборную мэрию. Большинство, но далеко не все. Какие-то городки поменьше остались вообще без самоуправления, в каких-то выжила средневековая система управления. А в это время (даже раньше, в 1829 году) в Лондоне появилась профессиональная городская полиция. Отдельно в Лондоне и отдельно в Лондонском Сити, что, впрочем, неважно. Эта была революционная система. Такого в мире ещё не было. Так что полиция обустраивались медленно, с большими проблемами. Личный состав за первые несколько лет успел смениться не один раз. Но лет за десять всё устаканилось. И выяснилось, что революционная система работоспособна. Тогда, в 1839 году, парламент издал постановление, разрешающее организовывать полицию в провинции по образцу лондонской. Кое-где обрадовались и воспользовались разрешением, но в целом профессиональная полиция была в меньшей части Англии. Пока в 1856 году парламент не объявил организацию полиции обязательной для всех регионов. Не будем забывать про болезненное привыкание к новой системе и объявим годом окончательного становления полиции в Англии 1860. Совсем недавно. Полиция для англичан 1869 года – это новшество.
И ещё одна вещь. Полиция, о которой говорилось выше – это патрули. Люди, которые ходили по городу и следили за порядком: чтобы пьяные не валялись под забором, подозрительные личности не залезали в окна, другие подозрительные личности не вырывали у гуляющих барышень сумочки. Первые сыщики появились в Англии только в 1842 году. До реформы этого отдела полиции, которая ещё только произойдёт в далёком 1878 году, он очень плохо справлялся со своими обязанностями. Большинство его сотрудников были всё ещё не сыщиками, а такими же патрульными, только в штатском. Отдел был малочисленным и коррумпированным. Но для страны, в которой совсем недавно полиции не было вовсе, прогресс значителен.
Теперь о тюрьмах.
Вообще-то такого наказания никогда не существовало. Могли отпустить, могли казнить, могли выпороть, могли сослать, могли отправить на галеры, могли стребовать штраф. А вот тюрьма была разве что долговая. Но долговая яма – это совсем другая вещь, не будем отвлекаться, мы и так увлеклись. Итак, Англия ссылала преступников в Америку или Австралию. И, хотя со временем ссылали всё меньше, последняя партия ссыльных прибыла в Австралию совсем недавно, в 1868 году. И кандалы всё ещё используются (правда, крайне редко). Последний случай был зафиксирован в 1873 году. Публичные казни отменили тоже в 1868 году. Теперь добропорядочные англичане наблюдают за чёрным флагом, который вывешивают, когда висельник болтается на верёвке.
Итак, тюрьмы. В конце XVIII века начали появляться первые тюрьмы. Это были тюрьмы предварительного заключения. В них подсудимый ждал суда, а приговорённый – приговора. Тюрьмы были тесными, в них задержанные лежали на полу живым ковром. Но что делать – тюрем мало, а преступников много. К концу XIX века их количество существенно сократится, но это когда будет... В 1816 году появилась первая «настоящая» тюрьма на всю Англию. Система прижилась. Всё больше преступлений, за которые раньше полагалась смертная казнь (я опять отвлекусь; раньше часто присяжные жалели конокрада и присуждали его не к смертной казни, а к ссылке за кражу уздечки), наказывались тюремным заключением. Открывалось всё больше тюрем. Условия содержания в них были не так, чтобы очень. Но у заключённого, по крайней мере, была своя камера. Условия были плохими часто намеренно, в качестве наказания. Так, в Пентонвилльской тюрьме заключённые крутили барабан. Как белки в колесе. Еду им выдавали в зависимости от количества оборотов. Так что когда надсмотрщики закручивали гайки, жилось совсем голодно. Это я всё к тому, что тюрьма – это тоже новая, экспериментальная вещь, её не следует воспринимать как должное.

Из всего вышеперечисленного следует, что викторианская Англия - это не застывшая картина, а быстро меняющийся мир. Время, в котором доживают остатки средневековья и рождается модерн. Очень многое из того, что для нас привычно и само собой разумеется, было тогда внове. Многое только что появилось. И, хотя оно пока несовершенно, но активно развивается. Прогресс в 1869 был вполне ощутим. На протяжении человеческой жизни менялось буквально всё вокруг.

Развивалось всё. Развивался общественный транспорт. В 1807 году открыта первая конка. В 1829 году начали ходить омнибусы. Усовершенствование конки в 1852 году привело к быстрому развитию этого вида транспорта. В 1863 году открыта первая линия Лондонского метрополитена. Линия была проложена открытым способом, но лет через 30 изобретут проложение трубой (усовершенствуют уже открытый буровой щит). Поезда метро всё ещё на пару, что очень неудобно в подземных условиях, но и это неудобство только временное.
Англия бурлит. Повсеместно появляется много непривычного: бани и психбольницы, канализация и родильные дома.

Lev
14.03.2010, 06:12
SPASIBO!!!

Toyvo
14.03.2010, 08:33
Спасибо за историческую справку!
Только с поправкой на мир БМ:
1) Полиция имеет центральное подчинение (так как наша Британская Империя больше и эффективнее)
2) Сыск действует достаточно эффективно, это можно отнести на счет технического прогресса.
Я думаю, достаточно подходящим источником можно считать Конан-Дойлевские рассказы, несмотря на то что там конец 19 начало 20 веков.
Еще раз повторю, мы играем не историческую реконструкцию викторианского периода.
Хотя, подобные экскурсы весьма полезны для подготовки к игре. Спасибо!
З.Ы. проходку буровым щитом что в мире БМ, что в нашем мире, изобрел наш любимый И.К. Брюнель за четверть века до наших (1869 года) дней;)

Jabberwocky
14.03.2010, 11:35
Toyvo, а как это выглядит в Америке? Не в Нью-Йорке (где скорее всего отличий от метрополии мало), а в провинции?

Michael Rousine
14.03.2010, 12:17
Позволю себе предположить, что:

1. В крупных городах провинции существуют полицейские департаменты. Насколько они эффективны? Всяко-разно. Думаю, опять же можно последовать предложению Тойво и взять за эталон конец 19-го - начало 20-го веков: куча ирландцев, клановость, коррупцция, выбивание взяток, откровенный рэкет, нарушения прав человека и, надо полагать, попытки реформ сверху и т.п. (См фильм "Банды Нью-Йорка", читай книгу "Alienist").

2. На местах те же шерифы и федеральные королевские маршалы. Предполагаю, что на нашем аналоге "Диковатого" Запада муниципальные власти имеют право (и активно им пользуются) нанимать каких-нибудь пистольеро в стражи порядка (см. фильм "Аппалуза", к примеру).

3. Частные агентства вроде Пинкертонов могут работать по контракту, обеспечивая порядок на переферии и в частных владениях (заводское секьюрити, к примеру).

Мастера, я что-то упустил или напутал?

Tolesnikov
14.03.2010, 13:59
З.Ы. проходку буровым щитом что в мире БМ, что в нашем мире, изобрел наш любимый И.К. Брюнель за четверть века до наших (1869 года) дней;)
А ведь верно. Странно, я читал про Лондонское метро не так мало, а про это там ни слова. Исправляю.

А как у нас с сыском не так уже и важно само по себе. Вряд ли кто-то из персонажей прошёл через всю эту систему. Важна идея.

Toyvo
14.03.2010, 16:29
Для Промонтори верно, скорей, пункт 1 из того что Мишка написал. Это конечно на Фронтире, но всеж маленький кусочек Империи. У нас все как у больших, ну или как у больших wannabe.
Чины полиция носит согласно британской табели о рангах т.е. всякие констебли-инспекторы и прочие.
"Частные полиции" могут быть, но не у нас.

Toyvo
14.03.2010, 16:30
А как у нас с сыском не так уже и важно само по себе. Вряд ли кто-то из персонажей прошёл через всю эту систему. Важна идея.
У нас на игре есть сыск, а значит нам известно как он работает;)

Michael Rousine
14.03.2010, 16:56
Для Промонтори верно, скорей, пункт 1 из того что Мишка написал. Это конечно на Фронтире, но всеж маленький кусочек Империи. У нас все как у больших, ну или как у больших wannabe.

Отчего-то мнится мне, что создан полицейский департамент (равно, как и многие другие изыски городской цивилизации) сравнительно недавно. А точнее, именно тогда, когда стало ясно, что историческое событие произойдет именно в Промонтори.

Toyvo
14.03.2010, 17:04
Ну хм. Не совсем. Точнее - да и нет.
Дело в том, что Промонтори сам был создан только ради исторического события. Без строительства его просто нет. Это "город на колесах" и "столица великой стройки" в советском понимании словосочетания.
Поэтому, тут изначально "все как в Империи". Это несмотря на то, что городок внешне мало чем отличается от окружающей его среднеамериканской экзотики.

tar
14.03.2010, 17:20
Поезда метро всё ещё на пару, что очень неудобно в подземных условиях, но и это неудобство только временное.

Эта проблема сразу поставила под угрозу всю идею подземки, но я не хотел отступать! В настоящее время поезда продолжают ходить на пару, но паровозы без топок. Собственно поэтому остановка на каждой станции ровно 80 секунд - этого достаточно, чтобы заполнить сферы сжатым паром, который производят стационарные топки.

Изамбард Кингдом Брюнель.

Willich
14.03.2010, 18:44
Вот! Именно по этому вопросу мне весьма хотелось бы встретиться с Вами, глубокоуважаемый сэр. Концепция гировозов, т.е. локомотивов на инерционной тяге получила широкое применение в Рурских шахтах и уже зарекомендовала себя на грузо-пассажирских наземных перевозках. Опытный экземпляр больше года курсирует по маршруту Валадилена - Бароккштадт - Женева - Цюрих, начато серийное производство. "Форальберг Механикс" - есть единственный разработчик и первый производитель экологически чистого не гужевого транспорта.

tar
14.03.2010, 20:16
Вот! Именно по этому вопросу мне весьма хотелось бы встретиться с Вами, глубокоуважаемый сэр. Концепция гировозов, т.е. локомотивов на инерционной тяге получила широкое применение в Рурских шахтах и уже зарекомендовала себя на грузо-пассажирских наземных перевозках. Опытный экземпляр больше года курсирует по маршруту Валадилена - Бароккштадт - Женева - Цюрих, начато серийное производство. "Форальберг Механикс" - есть единственный разработчик и первый производитель экологически чистого не гужевого транспорта.
Для моего нынешнего проекта двигатели с сильно ограниченным запасом движущей силы неактуальны, но в целом хотелось бы посмотреть на идею!
Начиная с 30-ого марта я собираюсь проводить больше времени в городе, можете расчитывать на встречу.

Willich
14.03.2010, 20:41
двигатели с сильно ограниченным запасом движущей силы

В том то и дело! В том то и дело! Это сложившийся с годами досадный стереотип!

Сусанин
14.03.2010, 21:48
экологически чистого
Хочу напомнить что для человека эпохи промышленной революции такое словосочетание смысла не несёт. Все что полезно человеку, то хорошо, а все что не полезно, нас не интересует.
Человек царь природы, и волен сам ей распорежаться.

Willich
14.03.2010, 22:00
Да, любезный, вы, к сожалению правы. Большинству обывателей - и не только - слово "экология" неизвестно. Пока. Вот вам выдержка из стенограммы моего интервью корреспондентам "Таймс":
"На кафедре естественных наук Баррокштадского Университета – одного из старейших в Европе – членом попечительского совета которого я имею честь быть, разработано и внедряется новое понятие: "экология". Наука о влиянии человека на окружающую природу, правильном расходовании естественных ресурсов, которые в большинстве своем – увы! – не безграничны."

Но по-моему нам стоит перенестись в раздел "Наука БМ"

Сусанин
14.03.2010, 22:12
Да надо бы.
Чуть не забыл. Саша ты герой! +100 Вся эта информация лично мне крайне важна для вживания в роль, если конечно мы играем в альтернативный 19 век, а не в альтернативный 20 век с паровыми двигателями вместо бензиновых.