PDA

Просмотр полной версии : Всеобщая грамотность - нужно ли?



Julia
23.06.2011, 19:22
Нашей мастерской группе кажется, что особый колорит игре может придать отсутствие поголовной грамотности среди персонажей.
Разумеется, есть персонажи, которые не могут не быть грамотными. Но, безусловно, есть и такие, которые и читают, и пишут с трудом. Даже среди важных городских персон может быть немало таких, которые скорее привыкли ставить печать и рисовать подпись, написать же записку для них - тяжелый труд. Наверняка есть и такие, которым некогда и негде было учиться грамоте. А возможно они вполне ловко справляются с цифрами, а для записей у них есть специальный человек.

Так или иначе, нам хотелось бы знать, насколько игроки готовы отыгрывать неграмотного персонажа?

MAX
23.06.2011, 23:20
сложно.

Julia
23.06.2011, 23:37
Многословно :)

MAX
24.06.2011, 14:10
Грамотность это не навык который можно включить или выключить. Он естественный. Если грамотность подобна магии, т.е ей обладают порядка 3-5% населения она может моделироваться простыми кодировками. Если грамонтых больше, скажем процентов 25%-50% вы заморочийтесь кодировать все игровые тексты. А игроки заморочатся их раскодировать.

Просто же отыгрывать что ты не можешь прочитать то что написанно - не естественно. А то что не естественно имеет большой шанс не сработать. Люди будут читить и не их в том вина. Как не вина стражника на воротах, что забил на стражу и пошел играть там где интереснее.

Юлька бывш. Иерусалимская
24.06.2011, 15:32
Собсна, есть несложный метод моделирования грамотности - трафарет, который находится только у "грамотных" игроков и приставив который к бумажке, они смогут прочитать необходимый текст. А вобщем согласна с Максом - вам решать, мое мнение - фишка прикольная.

Igor
24.06.2011, 15:48
Мне кажется, что умение читать и писать - это тоже важный ресурс, то есть в каком-то смысле "роскошь", доступная далеко не всем.

KAБAH
24.06.2011, 20:23
Собсна, есть несложный метод моделирования грамотности - трафарет, который находится только у "грамотных" игроков и приставив который к бумажке, они смогут прочитать необходимый текст. А вобщем согласна с Максом - вам решать, мое мнение - фишка прикольная.
Требует заморочек от мастера. По моему есть 100 вещей, которыми мастеру стоит заняться вместо этого

Юлька бывш. Иерусалимская
25.06.2011, 01:58
Требует заморочек от мастера. По моему есть 100 вещей, которыми мастеру стоит заняться вместо этого
Как я и написала, чем заниматься - решать мастерам. То, что я предложила, совсем несложно и работает.

Toyvo
25.06.2011, 15:01
Есть еще один момент: неумение читать и писать достаточно сильно усложняет экономическую составляющую. Расписки там разные, вексели. Т.е. понятно что переписчикам, писцам и прочим - лафа и уважуха на бытовом поприще, но деньгопоток это, понятно, весьма тормозит.
Вопрос - надо ли оно так?
Деньги - кровь текущая по венам и сосудам торгового города, надо ли замедлять этот ток?

Julia
25.06.2011, 16:11
Денежный кровоток - это одно. А вот нужно ли ученику в цехе, который трудиться за еду и крышу над головой, уметь читать и писать?

Jabberwocky
25.06.2011, 22:31
MAX, мне кажется, что ты усложняешь. Поскольку неграмотность важна мастерам (если я правильно понимаю) только как деталь отыгрыша, вполне можно положиться в этом случае на совесть игороков. То есть прописать каждому, умеет ли он читать и/или писать и поверить, что, будучи неграмотным, он и вправду пойдет к писарю (или просто к более образованному соседу). В данном случае совершенно не нужно (и вредно, на мой взгляд) заморачиваться техническими методами ограничения грамотности. В крайнем случае игрок не будет честен сам с собой.
Для меньшего искушения прочитать полученное письмо можно ввести простое правило, гласящее, что все документы на игре изначально запечатаны.

Jabberwocky
25.06.2011, 22:35
Да, мастера, название темы поправьте. Или это так специально задумано?

Toyvo
26.06.2011, 01:35
Это не специально, это Фрейд:) Я так оставил когда увидел, для красоты:) Призываю Игоря и Юлю это не править:)

Igor
26.06.2011, 01:52
Мне тоже показалось, что это редкостное единство формы и содержания :)

Julia
26.06.2011, 09:32
Toyvo, Igor, может, я и неграмотная, зато вы модерить не умеете :taunt:

По теме: навязанной неграмотности не будет. Игроки могут взять себе это, как фишку, если захотят.

Мое пожелание: тем персонажам, которым негде, не на что и некогда было учиться грамоте и тем, кто грамоте учился лет 20 назад и с тех пор ничего кроме своего станка не видел, задуматься нат такой возможностью. Ну, и не забыть сказать об этом нам wink.

MAX
26.06.2011, 17:00
Я просто не очень люблю использование трафаретов на игре если в этом нет необходимости. Хотя есть масса полезных использований криптографии.

Кастельно идеи с конвертами и печатями - фишка интересная. Опять же отпадает необходимость кодировать тексты. Если грамотных порядка 20% населения может получится интересно.

Сусанин
26.06.2011, 20:35
Я играл писца (не зверька) на "Игре с огнем" и скажу вам, то что ко мне приходило много людей с работой, с сделало и мне и им много игровых моментов. И наоборот, часто игроки не идут к игровому "специалисту" потому что сами могут сделать то, что их персонаж может и не уметь. К примеру я 2 раза играл наемного убийцу и не разу не получил не одного заказа. Зачем идти к ассасину, ведь ткнуть куларкой так легко.
Мое мнение что надо создавать побольше ситуаций требующих интеракций между игроками.

Igor
26.06.2011, 20:46
Я играл писца (не зверька) на "Игре с огнем" и скажу вам, то что ко мне приходило много людей с работой, с сделало и мне и им много игровых моментов. И наоборот, часто игроки не идут к игровому "специалисту" потому что сами могут сделать то, что их персонаж может и не уметь. К примеру я 2 раза играл наемного убийцу и не разу не получил не одного заказа. Зачем идти к ассасину, ведь ткнуть куларкой так легко.
Мое мнение что надо создавать побольше ситуаций требующих интеракций между игроками.

Согласен.

Casanova J
28.06.2011, 20:15
Полностью согласен с Симбилином и Сусаниным! Ребята, когда мы задумываемся о том, чем будем заниматься 3 дня игры - мы смотрим, кто играет вокруг нас и прикидываем, какие интеракции мы можем замутить с тем, или иным "соседом" по отыгрышу. И чем больше таких завязочек мы можем придумать - тем насыщенней будет игра! Не надо никаких трафаретов: человек, который НЕграмотен по квенте, просто не возьмёт в руки письмо, ведь прочитать его он не сумеет! А, если ему и сунут в руки письмо - он только недоумённо покрутит его в руках, даже не зная, держит он его правильно, или вверх ногами!)))) Он просто не возьмётся написать записку, или выписать вексель, он ведь точно знает, что НЕ УМЕЕТ этого делать! Это добавит кучу возможностей отыгрыша всем сразу!!! Тем, кто не умеет читать-писать - возможность отыграть обращение к "грамотным соседям", или писцу. Тем, кто умеет - картинно закатить глаза и воскликнуть "Боже правый, за что ты послал мне этакого осла?!!" :))))))
Оставьте неграмотность, ребята, будет здорово! :)

Igor
28.06.2011, 20:19
Тем, кто умеет - картинно закатить глаза и воскликнуть "Боже правый, за что ты послал мне этакого осла?!!" :))))))
Оставьте неграмотность, ребята, будет здорово! :)

Ты мне современную классику напомнил: "Хамье! Вы же неграмотны, зачем вам подорожная?"

Сусанин
28.06.2011, 22:03
Ты мне современную классику напомнил: "Хамье! Вы же неграмотны, зачем вам подорожная?"
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Casanova J
28.06.2011, 22:17
А почему бы, собственно, и нет?!! Мне кажется, что отношение грамотных к неграмотным(возможно, чуть-чуть свысока, или слегка снисходительное) - тоже штрих к интеракциям между персонажами и мелкое дополнение к возможностям отыгрыша!

Igor
28.06.2011, 22:25
А почему бы, собственно, и нет?!! Мне кажется, что отношение грамотных к неграмотным(возможно, чуть-чуть свысока, или слегка снисходительное) - тоже штрих к интеракциям между персонажами и мелкое дополнение к возможностям отыгрыша!

Согласен.

MAX
29.06.2011, 15:48
Великолепная иллюстрация разницы между театральным и геймиским направлением. Кстати и хорошая лакмусовая бумажка.

Igor
29.06.2011, 20:52
Великолепная иллюстрация разницы между театральным и геймиским направлением. Кстати и хорошая лакмусовая бумажка.

"В доме отца моего обителей много" :)