Просмотр полной версии : Христианство на игре
Как уже было сказано, подавляющее большинство жителей Фрасконы - добрые христиане. В связи с этим в данной ветке мы будем обсуждать моменты, связанные с отыгрышем религиозных чувств, ритуалов и интеракций.
Мы отыгрываем некую упрощенную и усредненную версию католицизма (все подробности воспоследуют). Важно отметить, что так называемые "еретики" (буде таковые найдутся, ведь среди любой паствы встречаются черные овечки) не только считают себя христианами, но и полагают, что именно они-то и являются христианами "истинными".
Добрые христиане склонны воспринимать все происходящее с ними и с окружающими сквозь призму таких понятий, как "грех", "вина", "кара", "происки лукавого" и т.д. Ощущение отдаления от Бога несказанно пугает и ввергает в нешуточную тревогу, ибо ставит под вопрос не просто благоденствие в этом мире, но и жизнь вечную. Само собой, никто из персонажей не святой, и за каждым водится пара-тройка грешков разной степени серьезности; это нормально и само по себе не делает человека "проклятым". Все мы грешники, и лишь милостью Божьей можем заслужить спасение - в этом и заключается Его величие. Не сам грех страшен, а отдаление от Бога и от церкви, ощущение, что ты остался один, что тебе не заслужить прощения, что ты проклят - "damned for all time" wink
Самый распространенный способ решения душевных кризисов в этом мире - исповедь и поиск духовного утешения и наставничества у священников. Естественно, тайна исповеди - вещь само собой разумеющаяся. Покаявшись, выговорившись пред Богом и его представителями (и в случае надобности получив наказание, епитимью, заключающуюся обычно в прочтении определенного количества молитв), получив отпущение грехов, человек ощущает себя обновленным и возрожденным к жизни, он испытывает колоссальное облегчение - и может грешить дальше.
Не пытайтесь отыгрывать святых, если это не свойственно вашему персонажу; грешите, но грешите в меру и с оглядкой. И греша, не забывайте ощущать свою вину и греховность.
Кстати, интересные описания можно найти у Уильяма Джеймса в
"МНОГООБРАЗИИ РЕЛИГИОЗНОГО ОПЫТА" (см. оглавление):
http://www.psylib.ukrweb.net/books/james01/index.htm
Пару слов о вольнодумстве. Ваш персонаж может быть вольнодумцем, только если это заранее прописано в заявке и квенте. По умолчанию вы набожны в той или иной степени. Плотник-вольнодумец - это практически нонсенс; как правило, это удел образованных, много думающих и много переживших людей. Модой это еще не стало, бравировать этим никто не будет. Даже если вы вольнодумец, не играйте русских студентов 19 века! Как правило, речь идет о попытке более гуманистической интерпретации в рамках все той же христианской парадигмы - нечто вроде "христианства с человеческим лицом". Критиковать можно Рим и церковь (и то очень осмотрительно, не ровен час донесут), но никак не Христа. Не путайте антиклерикализм с атеизмом! Богохульство же возможно только в очень пьяном виде, а реагировать на него вы должны примерно так же, как "лицо кавказской национальности" на упоминание его мамы в определенном контексте.
Даже люди, не соблюдающие нормы шариата пост, редко бывающие на мессе и осуждаемые церковью (преступники, отбросы общества, актеры), в душе ощущают себя христианами и верят в то, что они грешны, но что Иисус может их простить. Ниточка, связывающая их с религией, никогда не рвется. У любой куртизанки есть свой особо почитаемый ею святой.
Зачатки гуманистического мировоззрения в форме, характерной для итальянского Возрождения (Пико делла Мирандола (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BA%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B0,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8), Лоренцо Валла (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%BE_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0)), встречаются даже во Фрасконе, в основном у местной интеллигенции - философов, художников и т.п. Речь опять же идет о некоем переосмыслении христианской традиции в сторону ее большего очеловечивания и более оптимистического взгляда на Творение.
Различные формы мистицизма (вплоть до ереси) тоже действуют в рамках христианской парадигмы, не бросая вызов христианству, а просто-напросто считая себя "святее Папы" - т.е. "наше христианство исконнее и правильнее вашего", "мы ближе к Христу, чем вы".
Что до атеистов, то, как говорится, "Не бывает атеистов в окопах под огнём". Атеистом в таком мире быть крайне тяжело; понять такого человека способны максимум 2-3 персонажа на весь город. Атеист во Фрасконе - это примерно как "Нетурей карта" в Израиле.
И еще: не забывайте, что кроме Господа Бога нашего Иисуса Христа, а также святого Баудолино, во Фрасконе (как, впрочем, и во всей Италии) крайне развито почитание Богородицы, т.е. Мадонны, временами принимающее совершенно экстатические формы.
Jabberwocky
26.06.2011, 13:04
Плотник-вольнодумец - это практически нонсенс; как правило, это удел образованных, много думающих и много переживших людей.
Игорь, тут есть еще такой нюанс, как народное мировоззрение. Люди думающие и образованные склоняются к более гуманистическому, в духе грядущего Возрождения, видению мира - но есть и народно-крестьянское восприятие, менее четко выраженное, но направленное в ту же сторону. Это идеалы равенства и эгалитаризма, особенно близкие именно низшим слоям населения, которые чувствуют, что их используют вышестоящие. Особенна сильна в этом контексте критика церковного истеблишмента, в частности нищенствующих орденов, десятины и прочих церковных налогов. Именно монах или священник представляются простому человеку наиболее бесполезными членами общества, наживающимися на налогах и поборах. К знати, в силу ее престижа и защиты, которую она предоставляет, отношение чуть более терпимое. Понятно, что для спасения души священники необходимы, но желание привести Церковь назад к евангелической бедности и простоте уже очень сильно в народе. Кроме того, смерть и необходимость в спасении души - далеко, а церковная десятина - близко.
Отсюда и популярность еретических течений (вальденсы, катары, гуситы, Лютер), провозглашающих радикальную реформу Церкви.
Иными словами, простой плотник как раз вполне может иметь вполне критические взгляды на богатство Церкви, десятину, монахов-обжор и даже на власть дворянства. Просто, в отличии от "интеллектуалов", эти вгляды менее оформлены и не содержат, как правило, четкой программы реформ.
Естественно, что критика Церкви не делает человека неверующим - скорее наоборот, она проистекает, в частности, из живого религиозного чувства (опять же, свойственного менее критичному простому люду), оскорбленного несоответствием Церкви провозглашаемым ею же идеалам.
Я основываюсь главным образом на Гинцбурге и Ле Руа Ладюри.
В общем и целом, я с тобой согласен. Но! Ролевая игра - "крупный жанр", здесь нюансы теряются, поэтому зачастую лучше отыгрывать определенные аспекты роли слегка карикатурно, чтобы получилось более выпукло. Как ты понимаешь, желательно, чтобы с точки зрения религиозных воззрений разница между плотником и философом была видна невооруженным взглядом. Плотник действительно может поругивать зажравшихся монахов и т.д; но по-плотницки, а не как философ.
Естественно, что критика Церкви не делает человека неверующим - скорее наоборот, она проистекает, в частности, из живого религиозного чувства (опять же, свойственного менее критичному простому люду), оскорбленного несоответствием Церкви провозглашаемым ею же идеалам.
Отлично сформулировано!
Jabberwocky
26.06.2011, 13:27
Плотник действительно может поругивать зажравшихся монахов и т.д; но по-плотницки, а не как философ.
Собственно, это я и имел в виду.
Виды ересей.
Ересь - по гречески = выбор. Ересь это когда человек сознательно выбирает веру отличную от ортодоксальной (не в понимании восточной православной, а в смысле истиного пути).
У ереси есть несколько опасностей:
1. Опасность для персонального спасения души. Вечно гореть в адском пламени.
2. Опасность для всей паствы. Ересь заразна и подобно пламени в сухом кустарнике перекидывается от человека к человеку. В этом плане ересь является изменой перед сувереном и карается как оная.
3. Преступление против природного порядка вещей. В местонсти поверженной мерзости еретической начинаются потопы, засухи, неурожаи, мор и другие казни господни.
Ересь - по гречески = выбор. Ересь это когда человек сознательно выбирает веру отличную от ортодоксальной (не в понимании восточной православной, а в смысле истиного пути).
У ереси есть несколько опасностей:
1. Опасность для персонального спасения души. Вечно гореть в адском пламени.
2. Опасность для всей паствы. Ересь заразна и подобно пламени в сухом кустарнике перекидывается от человека к человеку. В этом плане ересь является изменой перед сувереном и карается как оная.
3. Преступление против природного порядка вещей. В местонсти поверженной мерзости еретической начинаются потопы, засухи, неурожаи, мор и другие казни господни.
Для простоты понимания я бы разделил еретические движения на следующие:
1. Радикалы: всевозможная критика курии со стороны. Рим погряз в пороке. В Ватикане поселилась блудница и волчица Вавилонская. Нам нужно всем покаятся и отринуть греховное. Флагеланты. Младшие братья: Иисус жил в бедности В крайнем проявлении это фактически реформаторы. Отрицание статуса церкви и ее роли в качестве посредника. Отрицание исскупления, индулигенции, сакраментов и таинства исповеди. В городах могут быть очень распостранены. В связи с врожденным чуством вины перед стяжательством "проще верблюду пройти в ушко, чем богатею попасть царство небесное". Рекомендуются к отыгрышу.
2. Догматические ереси: всевозможные теологические течения отвергающие те или иные христианские догмы. Их дикое множество. Тринитарные: Отец, Сын и святой дух не равноедины. К примеру: существует иерархия между отцом и сыном. Христологические: Иисус не есть вочеловечевшийся господь. Монофизитство - иисус=дух, фантом. Или наоборот - Иисус человек осененный Духом.
Другое дело что отыгрывать их не особо интересно. Поскольку всевозможные нюансы внутри христианской доктрины нам не близки. Если вам интересно вблизи пообщатся с Инквизитором на душеспасительные темы, но костер в ваши планы не входит то вам можно порекомендовать одну из этих относительно не винных заблуждений.
3. Не христианские ереси.
- Все возможные гностики. Катары, Альбигойцы, Богомилы.
Основная идея дуализм в мире между материей и духом. Бог Творец - источник зла. Мир это тюрьма души. А Демиург "главный капо в нашем бараке". Цель жизни: освобождение от телесных пут и духовное вознесение. Это достигается при помощи практики таинств, которые открываются не всем верующим но только касте избранных "чистых". В некоторых интерпритациях Иисус воспринимается как господь добра, ибо как и у монофизитов трактуется как чистый дух, без физического воплощения.
- Оставившие веру мораны и мориски (крещенные еудеи и мусульмане), которые в тайне продолжают исповедовать ислам и иеудаизм. Внимание: некрещенные мусульмане и евреи не находятся под юрсдикцией инквизиции.
Если вам хочется дествительно отыграть группу еретиков за которым активно охотится Инквизиция, то вам сюда.
4. Диаболисты. В принципе это часная версия 3-его типа. Сатанисты, дьяволопоклонники и язычники.
Очень пестрая компания от ведьм и колдунов, до сохранивших и практикующих народные поверия и всевозможные приметы и суеверия. Часть из них христианство обсорбировало, другая часть практикуется скрытно. Если вы знахарь или повитуха вы автоматически попадаете в эту категорию.
Кстати черезчур увлекшиеся астрономией, античной философией и другими все более популярными веяниями античности тоже могут привлечь внимание Инквизиции.
В эту же категорию с легкостью попадают умалишенные и легко внушаемые личности которые сами себе напридумывали всевозможных мерзостей. Инквизиция прикладывает все силы, чтоб невинные души страдающие недугом были отделенны от истинных еретиков. В этом плане инквизиторы выступали в роли социальных работников. Отдельно отстоит от этого экзорцизм и изгнание нечистых духов. Но это особая тема.
Как вероятно ясно, эта подкатегория дает большой простор для построения персонажа.
Да прибудет с вами Господь, дети мои. И убережет души ваши от лукавого, соблазнов и скверны. Помните что дьявол разными путями находит путь к душам верующих. Будьте бдительны не дайте погибнуть вашим душам и душам близких ваших. Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь
Другое дело что отыгрывать их не особо интересно. Поскольку принци
Макс, у тебя явно стерлась часть поста.
Главный момент: "ересью" является то, что называет "ересью" Рим. Это примерно как пресловутая "генеральная линия партии". На самом деле грань между догмой и ересью может быть весьма тонкой - возьмем, к примеру, очень популярного в Франконе и окрестностях Франциска Ассизского, ходившего буквально по острию ножа.
Игорь, так обидно.
Крапел над сообщением пол часа и лагануло. Я завтра подкоректирую.
Jabberwocky
26.06.2011, 21:11
Макс, под "младшими братьями" ты, видимо, имел в виду фратичелли? Поскольку минориты как таковые все-таки вполне ортодоксальны, несмотря на некоторую (весьма осторожную) критику Церкви.
Насколько я помню, минориты хотя и являлись частью "мейнстрима", были все же практически маргиналами, т.е. казались чем-то довольно подозрительным.
Впрочем, для нашей игры самое главное - прочувствовать дух происходящего, Zeitgeist.
По ходу разговора с Казановой родилось любопытное сравнение: чтобы осознать, насколько вы набожны и не мыслите себя вне христианства, представьте себе, что вы родились и прожили всю жизнь в Бней-Браке, в религиозной семье. Как-то так.
Проапдейтил пост по ерисиологии.
Написан в прикладных целях посему достаточно обобщеннен и без притензий на научность.
Проапдейтил пост по ерисиологии.
Написан в прикладных целях посему достаточно обобщеннен и без притензий на научность.
Отлично, спасибо.
Чуть не забыл:
Фактичести к любым из ересей можно добавить ожидание
Апокалипса. Все ищут знаки и конечно же их находят:
"Ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем".
Если вы знахарь или роженица вы автоматически попадаете в эту категорию.
Исправь, пожалуйста, роженицу на акушерку. Или повитуху. Про мистическую связь любой роженицы с Богоматерью, богиней Кали и мифическим Белым Тезисом мы поиграем в другой раз. Равно как и про смену ипостасей Триединой богини (ака св. Бригитта) с Девочки на Мать и обратно.
volya, Ну короче ты поняла.:zip:
Исправил.
MAX, более того, нарисовалась офигительная концепция, пожалуй что для элитарки :)
Святым покровителем Фрасконы, считается св. Баудолино. Это вполне исторический святой отшельник, живший на севере Италии.
http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Baudolino
Кстати, чудо св. Баудолино о мальчике, которое приводит Википедия, несколько необычно в своем наивном цинизме и доставило нам немало приятных минут:) Мы постараемся обыграть его как-то в оформлении храма.
Как и в любом уважающем себя кафедральном соборе (хоть и не совсем достроенном), в соборе св. Баудалино во Фрасконе, хранятся мощи. Это какая-то частичка мощей уважаемого святого (точнее узнаем чуть позже, тут все зависит что конкретно успеют наши декораторы).
По традиции, в дни Данцы Маскеры, мощи св. Баудолино демонстрируются верующим: Совершается крестный ход с мощами вокруг города, а в остальное время они установлены в открытом (но очень, очень хорошо охраняемом) мощехранилище близ алтаря. Так, чтоб любой желающий мог помолиться у них о чем-то заветном. Рассказывают, что практически каждый год мощи святого Баудолино являют настоящие чудеса.
Святым покровителем Фрасконы, считается св. Баудолино. Это вполне исторический святой отшельник, живший на севере Италии.
http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Baudolino
Да, но статью в Википедии написали мы сами, не забывай :)
Решила написать здесь, т.к тема по христианству. Итак, наш покровитель цеха пекарей и кондитеров - Святой Гонорий Амьенский. (Монахам храма Св.Баудолино тоже не помешает это знать).
Житие Святого Гонория Амьенского.
Св.Гонорий Амьенский родился 29 сентября 1012 года в Порт-ле-Гран - Понтье близ Амьена в дворянской семье. Говорят, он был добродетельным от рождения. С 16 лет он поступил в семинарию , в которой преподавал епископ Амьена, который, заметив способного и искренне верующего ученика, стал готовить Св.Гонория для сана епископа . Ученик, вначале отказывающийся от такой чести и считая себя недостойным , все же смирился со своим избранием. Согласно традиции, луч света Божественного происхождения сошел на его голову во время церемонии возведения в сан епископа. Там же с ним произошло первое чудо - помазание святым елеем оставило метку в виде Креста Господня на его лбу.
Согласно легенде, когда стало известно в его родном городе, что Св. Гонорий был провозглашен епископом, его няня, которая пекла в это время пирог для семьи, отказалась в это поверить . Она отметила, что поверит новости только , если ягоды ежевики , используемые для выпечки пирога, пустят корни и превратятся в дерево. Ягоды бросили на землю, и ,в тот же миг, они проросли ежевичным деревцем и подарили цветы и фрукты. Это чудесное дерево по-прежнему можно увидеть в Амьене.
Во время епископства Св. Гонория свершилось еще одно чудо - обнаружились, реликвии - Св. мощи Викториуса и Горечавки, великих праведников, Эти мощи оставались скрытыми в течение 300 лет.
Преданность христианству Св.Гонория была широко известна во Франции и Италии. Известно о многочисленных чудесах после его смерти в 1060 году. Останки Св.Гонория Амьенского были забальзамированы и помещены в урну по указу епископа Гая, сына графа Амьена, который распорядился каждый год в день смерти Святого проносить его мощи вокруг городской стены. В то время ,когда это было обьявлено, в окресностях Амьена царила засуха , были пожары и, вследствие неурожая, надвигался голод. Но, вскоре после шествия со Святыми мощами начались долгожданные дожди. Жители города были спасены.
В 1202, пекарь по имени Ренольд Черино передал в дар городу Парижу некоторые земли для строительства часовни в честь Святого. Часовня стала одной из самых богатых и посещаемых в Париже. В 1400 году от Рождества, пекари Парижа создали первую гильдию в церкви Святого Гонория, празднуя свой праздник 16 мая . С тех пор Св. Гонорий Амьенский является покровителем пекарей и кондитеров , а также всех остальных, чье ремесло связано с мукой и хлебом.
Каждый пекарь обязан соблюдать праздник Святого Гонория, и давать пожертвования дважды в год – на день рождения Святого 29 сентября и 16 мая в честь Святого и на благо общества.
Да, но статью в Википедии написали мы сами, не забывай :)
Вы серьезно?
А где тогда ссылка на игру? И почему только на англицком?
С тех пор Св. Гонорий Амьенский является покровителем пекарей и кондитеров , а также всех остальных, чье ремесло связано с мУкой
Св. Гонорий покровитель палачей :butcher:
Вы серьезно?
А где тогда ссылка на игру? И почему только на англицком?
"Семен Семеныч!" (с)
Jabberwocky
10.07.2011, 11:31
Макс, все-таки пекарей, по крайней мере во Франции. Вот и Вика говорит. (http://en.wikipedia.org/wiki/Honoratus_of_Amiens)
Кстати, может кому еще пригодится: список святых-покровителей. (http://www.catholic.org/saints/patron.php) Он современный, конечно, но думаю, что старые святые там тоже остались.
Например, покровитель десантников - Архангел Михаил...
Jabberwocky,
Тонки юрмор. "Всех чье ремесло связанно с мУкой"
MAX, Св. Гонорий покровитель палачей (c).
Палачи - это фигня, но вот то, что на самом деле Св.Гонорий покровитель и пекарей ,и таксистов, и нефтяников, меня несколько озадачило.
MAX, Св. Гонорий покровитель палачей (c).
Палачи - это фигня, но вот то, что на самом деле Св.Гонорий покровитель и пекарей ,и таксистов, и нефтяников, меня несколько озадачило.
Судя по его имени, он должен быть покровителем венерологов.
Jabberwocky,
Например, покровитель десантников - Архангел Михаил...
Да, не помог значит этот святой покойному Фелиппе Балерини по прозвищу Жердь.:)
Igor, нуу при небольшом воображении, можно найти много общего между нефтянником и венирологом...
:evillaugh
на день рождения Святого 29 сентября
...ну, как бы, сами подписались, ага :)
Святые покровители (http://sv27.com/content/view/14129/228/), почти то же, что выкладывал Лёня, только по-русски :)
Почитайте, оно улыбает.
..ну, как бы, сами подписались, ага
Таки подписались, да . Вопрос: какая валюта для пожертвований будет котироваться на игре?:)
Пошла по ссылке - да это просто праздник какой-то! (с):jester:
Вопрос: какая валюта для пожертвований будет котироваться на игре?
Я за пацанов не скажу, но мне кажется, что св.Гонорий принимает мучной продукцией :)
Julia, несколько оффтоп. Кто то сталкивался с подобными святками провославной церкви, или у них там по календарю и имени человека все?
MAX, переформулируй вопрос, что ли. А то непонятно, о чем ты спрашиваешь. О календаре православных святых и их профориентации?
Дикий Зелёный Заяц
22.07.2011, 16:54
Ааа! :yo: Статья доставила! Покровители байкеров! Рентгенологов! Они это там серьезно?? О_О "потеряли ключи - обращайтесь к Зите - 03-9548856"))
Колумбан (лат. Columbanus; ок. 540, Лейнстер — 23 ноября 615, Боббио) — ирландский монах, просветитель, проповедник-миссионер в странах Западной Европы. <...>
Папа Иоанн Павел II официально одобрил святого Колумбана как покровителя мотоциклистов.
Это наш святой!!!
Я поняла, почему Св.Гонорий Амьенский покровитель таксистов. На известных изображениях он держит в руках пекарскую лопату с тремя круглыми хлебами... очень похоже на светофор. И по подолу его платья узор в виде шашечек:). Осталось понять , почему же он покровитель нефтяников..
Тинтариль
06.08.2011, 23:00
Позвольте отвлечь вас от современных сфер деятельности святых покровителей и спросить, носили ли в те времена нательный крестик?
Да носили, но не все. Могли в котомке/кошельке носить кипарисовый.
Тинтариль, больше, чем кресты, носили бляхи святых покровителей, ракушку как символ паломнчества и пр.
Итак, обещанная "Памятка католику":
1. В игровом мире “La Danza Macabra” основной религией является облегченная версия христианства католического толка. Суть ее выражается в определенном символе веры (т.е. наборе основных догматов), звучащем следующим образом:
Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли,
И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.
Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь.
Этот символ веры (или credo) является обязательным для любого католика. Несогласие с любым словом символа веры (а также его искажение) является ересью (см. ниже).
2. Главой католической церкви, преемником апостола Петра и наместником Господа Бога нашего Иисуса Христа на земле является Папа Римский, резиденцией которого является - вы не поверите - город Рим. В вопросах веры и нравственности все решения Папы считаются безошибочными (так называемый «Догмат о непрогрешимости»). Административный аппарат Церкви называется Римской курией.
Нынешним папой является Сильвестр Пятый (ранее кардинал Джованни Орсини). Для «духовного окормления паствы» Папа назначает епископов. В данный момент во Фрасконе, являющейся самостоятельной епархией, епископа нет, поскольку предыдущий скончался, а новый еще не назначен.
3. Дополнительные особенности вероучения Католической Церкви:
- догмат о Непорочном зачатии Девы Марии (а также ее почитание);
- учение о чистилище;
- учение об индульгенциях;
- почитание мучеников, святых и блаженных, как своего рода посредников и заступников перед Господом (какого святого вы выбираете и как именно вы с ним общаетесь – это уже забота игрока);
- нерасторжимость таинства брака;
- обязательный целибат священства;
- крестное знамение слева направо, а не справа налево.
4. В Католической церкви существует семь таинств (Sacramentum):
(1) крещение
(2) брак
(3) миропомазание (конфирмация) - обычно совершается над подростками в возрасте 13-14 лет или позже, поскольку считается, что это таинство знаменует окончательное введение христианина в состав церковного общества
(4) причастие (евхаристия)
(5) исповедь
(6) соборование (помазание елеем) - можно совершать только над верующими, находящимися в сознании, которые страдают телесной или душевной болезнью
(7) священство (руположение во священники)
Для нашей игры актуальны в основном два таинства - причастие и исповедь.
Причастие. Считается, что с помощью этого таинства человек причащается Христу во всей Его полноте. Миряне причащаются только Хлебом, в то время как клир – Хлебом и Вином. При причащении мирян священнослужитель обходит паству и достает облатки (гостии) из кубка; при этом он произносит фразу «Тело Христово», после чего прихожанин отвечает «Аминь».
Исповедь есть основной инструмент покаяния, заключающийся в признании в совершённом грехе. Для совершения исповеди обязательно раскаяние и твердое намерение в дальнейшем не грешить. Исповедь является универсальным способом облегчить душу, тем паче – если вы живете с ощущением собственной греховности и неизбывной вины. К тому же, имея на совести тяжёлый грех, без исповеди нельзя приступать к причастию.
Регулярная исповедь необходима для любого персонажа, считающего себя добрым католиком. Отпущение грехов после исповеди («Отпускаю тебе грехи твои. Иди и больше не греши») происходит при условии исполнения наложенной епитимьи и посильного возмещения причиненного ущерба.
Исповедь обычно происходит в специальной кабине, называемой исповедальней или конфессионалом. Желательно (но не обязательно), чтобы священник имел возможность слышать исповедь, но не имел возможности видеть лицо исповедующегося. Священник обязан хранить тайну исповеди, то есть не имеет права никому пересказать то, что услышал на исповеди.
* В случае, если вы как игрок чувствуете, что зашли в тупик, вы можете исповедоваться перед мастером, который постарается - в завуалированной форме и не уводя вас офф-плей – дать вам подсказку и направить вас. Пожалуйста, не злоупотребляйте этим инструментом!
5. Священнослужителями (иначе говоря, клиром) могут быть только мужчины. Различают белое духовенство (священники, обслуживающие епархиальные храмы) и чёрное духовенство (монашество). Целибат (безбрачие) обязателен как для священников, так и для монахов.
6. Для искоренения ереси и надзора за верующими Римско-католическая церковь учредила институт Святой инквизиции (Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium), представители которой имеются и во Фрасконе. Инквизиторы подчиняются не епископату, но Риму, и следуют предписаниям и указаниям Святого Престола. В случае надобности инквизиция передает еретика светским властям для исполнения приговора.
7. Персонажи, считающие себя христианами, однако по тем или иным причинам не согласные с тем или иным официальным догматом веры, с точки зрения католической церкви и всех, кто к ней относится, являются еретиками. Поскольку веротерпимостью католическая церковь никогда не отличалась, отступления от «генеральной линии партии» сурово наказываются; поэтому афишировать еретические воззрения мы бы вам не рекомендовали. Впрочем, если вы сделали это случайно или по неразумию, всегда можно покаяться и исполнить назначенную священником епитимью (как правило, заключающуюся в прочтении определенного количества молитв). Если же вы будете упорствовать в своих заблуждениях, вам, скорее всего, предстоит скорое знакомство с инквизицией.
8. Игроки, персонажи которых являются еретиками, обязаны загодя сообщить об этом мастерам. Такие игроки должны сами озаботиться религиозной составляющей своей игры (т.е., как минимум, знать, в чем состоит суть воззрений персонажа и, главное, в чем суть его разногласий с официальной позицией церкви). Желательно, чтобы ересь была так или иначе актуальна для того времени, а не относиться к третьему веку от Р.Х.
9. В таких случаях, как публичное отречение от веры, пропаганда взглядов, несовместимых с учением церкви, профанация Святого Причастия и т.д., следует высшая мера наказания - отлучение от церкви. С точки зрения католиков, человек, отлученный от церкви, автоматически считается попадает в ад, а душа его обрекается на вечные муки. Если вы позиционируете себя как доброго католика и вас отлучили от церкви – не ведите себя как ни в чем не бывало! Ваш мир рухнул, вы переживаете серьезнейший душевный кризис, вы в панике! А если от церкви отлучат весь город – это уж просто «нет слов, одни эмоции»! С социальной же точки зрения вы, скорее всего, превратитесь в изгоя.
10. Богослужение на игре будет происходить, как правило, в соборе (при входе в который, кстати, необходимо перекреститься), и состоять из очень облегченной и упрощенной версии мессы. Священник прочтет пастве небольшой отрывок из Ветхого или Нового Завета, после чего произнесет краткую проповедь и благословит паству («и да будет благословение Господне на вас ныне и присно и во веки веков! Аминь»). Затем последует чтение молитвы «Отче наш» или Символа веры (священник произносит фразу, верующие повторяют), после чего последует причащение. Естественно, во время литургии категорически воспрещается хихикать, дергать дам за косички или иным способом возвращаться в детство.
11. Молитвы. На игре будут использоваться три молитвы:
(1) Отче наш (Pater Noster)
Отче наш, сущий на небесах!
Да святится имя Твоё;
Да приидет Царствие Твоё;
Да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
(2) Аве Мария
Радуйся, Мария, благодати полная!
Господь с Тобою;
благословенна Ты между женами,
и благословен плод чрева Твоего Иисус.
Святая Мария, Матерь Божия, молись о нас, грешных,
ныне и в час смерти нашей. Аминь
(3) Краткое славословие
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу, и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.
Вы можете читать эти молитвы про себя, шептать, перебирая четки, и т. д.
Jabberwocky
14.09.2011, 08:05
9. В таких случаях, как публичное отречение от веры, пропаганда взглядов, несовместимых с учением церкви, профанация Святого Причастия и т.д., следует высшая мера наказания - отлучение от церкви.
Как, это все? А на костер?
Как, это все? А на костер?
См. пункт шестой. Строго говоря, "Коран не может запретить евреям есть грибы по субботам", т.е. инквизиция не занимается теми, кто не относится к христианской церкви. На мой взгляд, отлучение от церкви является более сильным наказанием, поскольку речь идет о спасении души: грешник-христианин сохраняет шансы на спасение (даже если он заблуждающийся еретик), в то время как нехристианин этих шансов лишен напрочь. Инквизиция пытается спасти душу грешника (пусть даже умерщвляя его плоть); отлучение означает, что он брошен на произвол судьбы и отключен от единственного доступного ему эгрегора.
Впрочем, в каждом конкретном случае принимать решение о наказании будут церковные власти.
Jabberwocky
14.09.2011, 08:36
Я бы сказал скорее, что отлучение (или хотя бы интердикт) есть способ повлиять на верующего христианина-католика, поведение которого предосудительно, но не выводит его за рамки католической общины. Налагать отлучение на еретика как минимум бессмысленно - он и так не верит в церковные таинства (или не считает католическую церковь способной их передавать верующим). От церкви отлучают непослушных монархов (лидеры нашего списка - Фридрихи за номером один и два), рыцарей-разбойников...
А вот инквизиция как раз занимается теми, кто сознательно выводит себя за рамки католицизма. Еретиками. Ибо они - угроза обществу, могут (и стремятся) повлиять на неокрепшие умы и увлечь за собой. И тут уж все просто - раскаяние или костер.
А вот инквизиция как раз занимается теми, кто сознательно выводит себя за рамки католицизма.
Католицизма, но не христианства в целом. Но в целом ты прав: отлучение от церкви в качестве наказания действенно лишь для тех, кто находится внутри определенной парадигмы. Иначе оно примерно как нам с тобой фетва какого-нибудь аятоллы :)
Jabberwocky
14.09.2011, 08:57
Именно католицизма, и даже уже. Во время Великой Схизмы священники отказывались исповедовать прихожан из областей, поддерживающих "неправильного" Папу. Торговцы от этого очень страдали.
С другой стороны, а есть ли у нас христианство помимо Католической Церкви? Ортодоксов мы, правда, признаем...
Casanova J
14.09.2011, 21:38
А что из себя представляет "профанация Святого Причастия"?
Casanova J, сходу приходит в голову чудо гостии (http://www.wikipaintings.org/ru/paolo-uccello/miracle-of-the-desecrated-host-1, История антисемитизма (http://www.jewniverse.ru/RED/Poliakov/Poliakov_vek_diavola.htm)) . Ну и гуситы-чашники, конечно.
Casanova J
14.09.2011, 23:21
volya, Волечка, а попроще? Что такое гостия и облатка, я понимаю, а что такое эта самая "профанация Святого Причастия"?!!
volya, Волечка, а попроще? Что такое гостия и облатка, я понимаю, а что такое эта самая "профанация Святого Причастия"?!!
Ну вот возьмешь ты облатку, положишь сверху кусок сала и будешь есть, причмокивая. Или возьмешь мацу и кривляться начнешь, приговаривая "Тело Христово". Вот за такое канделябром тебе и профанация.
Casanova J
14.09.2011, 23:30
Igor, Тьфу ты! Так бы и сказали, а то слово-то какое мудрёное!!!))))) И ещё вопрос...."Несогласие с любым словом символа веры (а также его искажение) является ересью"....ну, с несогласием всё понятно, а как насчёт искажения? Я сомневаюсь, что многие запомнят все молитвы и символ веры наизусть в точности до последней буквы. Наверняка, смысл молитвы будет сохраняться, но при этом будут оговорки, пропуски и тому подобные мелочи. Это ведь не будет считаться ересью, правда?
Igor, Тьфу ты! Так бы и сказали, а то слово-то какое мудрёное!!!))))) И ещё вопрос...."Несогласие с любым словом символа веры (а также его искажение) является ересью"....ну, с несогласием всё понятно, а как насчёт искажения? Я сомневаюсь, что многие запомнят все молитвы и символ веры наизусть в точности до последней буквы. Наверняка, смысл молитвы будет сохраняться, но при этом будут оговорки, пропуски и тому подобные мелочи. Это ведь не будет считаться ересью, правда?
Не будет. Символ веры наизусть заучивать не требуется, надо просто примерно понимать, о чем он. А "Отче наш" надо знать, как "Отче наш" :)
Casanova J
16.09.2011, 15:47
Igor,
А "Отче наш" надо знать, как "Отче наш" Какая-то дьявольская логика в этом есть!!! :)))
Casanova J
22.09.2011, 02:06
И ещё....я так и не нашёл святого патрона своего цеха..... Ни покровителя музыкальных инструментов, ни столяров-плотников-краснодеревщиков, ни даже гробовщиков! :(
И ещё....я так и не нашёл святого патрона своего цеха..... Ни покровителя музыкальных инструментов, ни столяров-плотников-краснодеревщиков, ни даже гробовщиков! :(
Ну, здрасьте. Покровитель плотников - святой Иосиф.
Casanova J
22.09.2011, 15:37
Igor, Хм.....написано:
"Святой Иосиф Обручник
Покровитель борцов с коммунизмом, рабочих, ремесленников, эмигрантов, беременных женщин и нерожденных детей, помогает при сомнении и промедлении." Где же плотники?
Casanova J, не знаю, как там Обручник, а вот тот самый Иосиф, который муж Пресвятой Девы - вполне себе плотник ;)
Casanova J
23.09.2011, 05:42
Ок, спасибо)
На всякий случай напоминаю: принятое обращение к священнику - отец (падре). Обращение брат (фра) (например, фра Джованни или фра Мичелле) пристало, если речь идет о монахе или о служке, невеликом возрастом и рангом.
Не называйте священников святыми отцами! Святой отец один, и он в Риме.
Русский vBulletin v4.1.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot