Про костюм

[Julia]

Введение

Что собственно такое Ренессанс?
Испытывавшая до сих пор значительное культурное влияние Франции, Византии, стран Востока, Италия с XV в. сама становится законодателем моды среди европейских стран. Главной законодательницей моды в XV в. была Флоренция, в XVI в. — Венеция.

Пятнадцатый век позволяет сравнить два одновременно существовавших, одинаково значимых в истории костюма направления: первое - так называемая бургундская мода, высшая фаза развития готики, и костюм Флоренции раннего Возрождения, обозначавший разрыв с традициями средневековья. Особому статусу итальянской моды долгое время способствовало существование на территории Италии многочисленных замкнутых городов-государств: в их стенах вырабатывались определённые типы покроя и отделки, по которым можно было узнать ломбардскую, флорентийскую, венецианскую или умбрийскую работу.

Рядом с импозантным модником Бургундии, внешний вид флорентийца покажется несколько обделенным. Флорентийский костюм беден разнообразием фасонов и форм, не стремиться к нарушению реалистичных пропорций фигуры человека, избегает красочной эффектности или чрезмерного увеличения объемов.

Мода эпохи Возрождения выражала имущественное положение человека, а не сословное. Из одежды исчезли детали, подчеркивающие пренебрежение к труду, чем изобиловал средневековый феодальный костюм: затянутая талия, слишком длинные шлейфы и пр. Красота ренессансной одежды не в графической изысканности силуэта мод позднего средневековья, а в живописности сочных, ярких цветовых сочетаний тканей.

Это был подлинно демократический костюм что выражалось в его удобстве, функциональности, гармоничности с естественными формами тела. Эстетика Ренессанса требовала от костюма настолько полного соответствия естественным формам тела, подчеркивания красоты пропорций, чтобы он мог быть «вторым телом» человека. При этом обязательно подразумевалась частичная его обнаженность. Более высокий социальный статус человека определялся стоимостью ткани, а не экстравагантным сочетанием элементов одежды или усложненных отделок.

На изготовление модного костюма шли дорогие материи – узорчатый шелк, парча, разрисованный цветами бархат, атлас, покрытые вышивками и орнаментами. В орнаменте преобладали стилизованные формы ананаса, тюльпана, виноградной лозы на фоне растительных завитков и узоров. Особым успехом пользовались гранатовый узор и павлиньи перья. Кроме цветочных узоров на тканях изображались фигуры животных, птиц. Цветовая гамма тканей итальянского Возрождения отличалась яркостью колорита, цветистостью, насыщенностью, цветовыми контрастами. Излюбленными цветами были холодный красный, сине-голубой, смарагдово-зеленый, золотистый. Для траурных костюмов использовали не черный, а коричневый, фиолетовый, темно-малиновый цвета.

Кроме тканого узора и набивки в украшении бархатных и шелковых тканей широко применялась вышивка рисунков в виде золотых листиков, колец, кружков с рельефным изображением львов, драконов, птиц, вышивка жемчугом и драгоценными камнями.


---
В этом и следующих постах используются материалы, предоставленные Юлькой бывш. Иерусалимской, за что ей большое спасибо!

[Julia]

Мужской Костюм

На итальянский мужской костюм почти не оказывали влияние военные доспехи, так как ведущей общественной силой в XIV — XV вв. были пополаны (купцы и ремесленники). Этот костюм был более объемным, чем в других европейских странах. Должностные лица и представители некоторых профессий (врачи, адвокаты, купцы), как и в других странах, носили длинные одежды. В костюме флорентийца XV в. сохраняется прилегающий силуэт французской готики. Однако одежда не имела утрированных форм, отличалась удобством, обувь имела округлую носочную часть. Основными видами мужской одежды были: сорочка, колет, чулки-брюки, симара, табар, плащ.

В мужской моде Ренессанса господствовали две линии. Молодые люди и франты ходили в коротком, весьма броском костюме; основой его постоянно являлась античная туника, которую средневековая мода снабдила рукавами, а также дополнила различными эксцентричными деталями. Эта одежда, называемая некогда джиорнеа (giornea), обычно достигала колен, но иногда она была намного короче и открывала облегающие эксцентричные штаны, сшитые из материи разного цвета

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/1.jpg

К другой линии относится мужской плащ с вшитыми рукавами и широким воротником, богато присборенный и ниспадающий с плеч до самой земли. Хотя это и была целевая одежда, однако она сохранила и символическое значение: этот плащ из-за своего «достойного» характера стал эмблемой ученых, пожилых людей и интеллигенции. В Италии власть интеллекта была настолько сильна, что плащ ученого заимствовали и монархи, и дворяне, и другие сословия. Таким образом, этот плащ стал первым признаком того, что светскую интеллигенцию теперь начинают уважать за кругозор, знания и суждения, а также за ту пользу, которую она приносит обществу

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/2.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/3.jpg

Главным же символом мужского достоинства стала симара — более или менее длинная верхняя одежда с широкими вырезами для рук, которую большей частью носили с надставленными, закрытыми рукавами и украшали богатой меховой отделкой на груди и плечах.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/4.jpg

Головным убором служил широкий берет без полей, украшенный спереди медалью. Лицо обрамляла пышная борода и бакенбарды.

Сорочка чаще всего была из тонкого белого полотна длиной до середины бедер. Ее носили заправленной в штаны. Своеобразие итальянского костюма заключалось и в том, что одежда имела разрезы по конструктивным линиям (проймам, локтевым швам, на груди), сквозь которые выпускали белую полотняную нижнюю рубаху, что создавало особый декоративный эффект. Сорочку выпускали также между штанами и короткой верхней одеждой. Горловина имела широкую овальную или квадратную форму и отделывалась по краю тесьмой, кружевом, зубцами ткани.

Колет — верхняя плечевая одежда, короткая, до талии или бедер, распашная с застежкой на пуговицы или шнуровкой. Колет прилегал по линии груди, талии, бедер, имел отрезную баску и разнообразно оформленную горловину: с высоким стоячим воротником, глубоким треугольным вырезом, овальным со вставкой. Рукава его не вшивались в пройму, а привязывались на отдельных участках (низ проймы, плечо, по бокам) . Это обеспечивало необходимую свободу движения. Рукав прорезали на плече и локте. Во все щели и прорезы выпускали ткань нижней сорочки, а затем декоративную ткань отделки, образуя пышные буфы.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/5.jpg


Чулки-штаны из эластичной ткани плотно облегали ноги. В XV в. обе половинки их соединили гульфиком, который вверху и сбоку пристегивали на пуговицы или шнуровали. Чулки-штаны привязывали к колету шнурками через специальные отверстия. Между колетом и штанами просматривалась нижняя сорочка. Долгое время сохранялась мода мипарти: одна штанина была однотонной, другая — полосатой.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/6.jpg

В конце XV в. сверху чулок-штанов стали надевать набедренные короткие штаны длиной до середины бедер и выше.
В моде Флоренции XV в. эти штаны сохраняли плотное облегание по бедрам. В середине XVI в. их стали расширять по низу.

Табар — верхняя одежда в виде короткого нарамника со свободной спинкой и подпоясанной по талии полой.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/7.jpg

Широкое распространение имели плащи различной длины и формы. В Венеции XVI в. плащи нередко украшались воротниками-пелеринами.

Длина одежды определялась возрастом и общественным положением итальянца. «Верхняя одежда пожилого горожанина, даже если он не занимал никакой выборной должности, была обязательно длинной, широкой и придавала его внешности отпечаток степенности и важности».

В мужском костюме Венеции значительно реже прибегают к пестрым и ярким тканям. Темные бархатные одежды расширяются в объеме путем конструктивно-декоративного решения: спущенного плеча, низкой глубокой проймы, широкого, книзу суженного рукава, широкой сборчатой или буфированной баски, отрезной по талии. Искусная вышивка или отделка дорогим мехом особенно отчетливо выделяется на темном фоне бархата.

[Julia]

Еще немного молодых людей:

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/8.jpg
Тот, что слева, одет в длинную симару поверх колета.
Тот, что справа, - в джиорнею.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/9.jpg
Еще симары и колеты разной длины

[Юлька бывш. Иерусалимская]

В посте №2 картинки 2-5 относятся к 16-му веку, т.е. более позднему периоду.

[Julia]

Поскольку игра не имеет жесткой исторической привязки, 16 век в мужском костюме допускается. Кроме того, нам кажется маловероятным, что кто-то станет воспроизводить подобные костюмы ввиду сложности их исполнения.

В любом случае, будем рады более подходящим картинкам.

[Carina]

Спасибо. Жду женского варианта с пояснениями типа: могут ли небогатые люди использовать золотистый цвет или это им не по карману ;)

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Кроме того, нам кажется маловероятным, что кто-то станет воспроизводить подобные костюмы ввиду сложности их исполнения.
Тогда не стоит пугать людей.
Картинки пришлю.

[Julia]

Еще мужчин разных, и перейдем к женщинам :)

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/10.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/11.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/12.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/13.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/14.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/15.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/16.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/17.jpg

[Julia]

Женский костюм

Женская одежда XV в. имела мягкие, подчеркивающие фигуру линии, естественные пропорции или некоторое повышение линии талии спереди, воронкообразную юбку, мягко и плавно расширяющуюся от талии к бедрам и низу. В композиции женского костюма в единое целое объединены совершенные по форме элементы: четкий, простой и безупречный вырез платья, отрезной, облегающий лиф, не обремененный лишними деталями, со шнуровкой или ее имитацией; узкий рукав, разделенный для удобства на части, изысканная отделка. Все броское и вызывающее итальянки отвергали.

Одновременно одевалось два верхних платья из богатых узорчатых тканей. Платье обычно было отрезным по талии, с длиной до полу, юбкой имеющей сзади шлейф. Декольте лифа было характерной формы: прямоугольное спереди и треугольное сзади. Этот треугольный вырез удлинял линию шеи. Спереди лиф часто разрезали и шнуровали.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/w1.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/w2.jpg

Рукава были прямыми, узкими, лишь немного расширенными к плечу, состояли из нескольких частей, соединенных шнуровкой. Обычно рукава приметывали к пройме, так что к одному и тому же платью можно было подобрать разные рукава. Рукава доходили до кистей рук, оставляя их открытыми. Это было новшеством, так как согласно правилам приличия прошлой эпохи кисти рук необходимо было скрывать.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/w4.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/carpaccio06.jpg

Верхнее платье — симара — состояло из трех частей: удлиненной свободной спинки, заложенной от горловины спинки складками, и более коротких полочек. По бокам симара не сшивалась и только спереди придерживалась поясом на талии. Такой покрой позволял драпировать симару в различных вариантах.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/w5.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/w6.jpg

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/13.jpg

Силуэт флорентийского платья XV в. вписывается в овал или треугольник, где ширина юбки относится к росту как 1 : 2, длина лифа к длине юбки как 1:3.5. Линии силуэта мягкие и округлые.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/w8.jpg

Молодые девушки могли носить платья из более легких тканей, иногда подпоясываемые на античный манер под грудью. На парадные платья часто набрасывали легкие дорогие накидки или к плечам прикреплялось полотнище ткани, собранное в мелкую складку и слегка волочащаяся по полу. Верхней одеждой по-прежнему служили плащи на подкладке, иногда с прорезями для рук, ярких цветов (голубые, красные).

Головной убор и прически
Основным головным убором была “sella” (“седло”) с двумя верхушками из золотой парчи или иной дорогостоящей ткани, украшенной жемчугом или драгоценными камнями, с ниспадающим покрывалом.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/h1.jpg

Кроме этого, они носили чепцы, мягкие шляпы и тюрбаны Нередко все головное украшение составляли лишь изящно уложенные косы или локоны, переплетённые тонкими нитями жемчуга, похожие на филигрань сетки-чепцы и повязки или маленькие овальные шапочки на затылке “berretta”, перевитые лентами. Любимым украшением была также гирлянда - широкий венок из цветов. Особенно красивыми считались золотистые волосы, поэтому модницы их обычно осветляли.

Однако, главным требованием новой моды был неестественно высокий лоб, не обрамленный волосами. Плавность линии лба не должны были нарушать даже брови, которые выщипывали не только женщины, но и мужчины. Девушки могли ходить с волосами, распущенными по плечам, а женщины, изящно скручивая волосы с нитями жемчуга, прикрывали их сетками, чепчиками и легкими шарфами (на манер восточных тюрбанов), убирая волосы с затылка и лба, так как длинная шея и высокий лоб считались признаками красоты. Для этого сбривали волосы со лба, вырез платья на спине обнажал шею, делая ее более длинной.

На гладко расчесанные непокрытые волосы надевали широкий берет, украшенный жемчугом или медалями, или удерживали всю массу волос на затылке сеткой в виде чепца, сплетенной из золотых нитей.

Пожилые женщины обязательно прикрывали головы платком, чепцом или накидкой.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/h2.jpg


http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/h3.jpg



Дополнением к костюму служили перчатки, которые шили из ткани, украшали вышивками и драгоценными камнями; богато вышитые носовые платки (впервые появившиеся в это время) и подвесные кошельки, выполненные из дорогой ткани, в которых хранили деньги и ключи. На поясе висел веер из страусовых перьев, кинжал (что входило в обязательный туалет дамы, выходящей из дома). Веера имели форму прямоугольного флажка, и представляли собой проволочный каркас, обтянутый шелковой тканью. Складные веера появились лишь в 16 веке.

http://dl.dropbox.com/u/16640076/Italia/w9.jpg

Зимой руки прятали в шелковые муфты, отороченные мехом.

Обувь была мягкой, однако многие модницы, чтобы казаться выше одевали обувь на высокой подошвы (до 30 см) и могли передвигаться только при посторонней помощи. В этот же период впервые в обиход вошли чулки. Самыми модными считались сшитые из белоснежной ткани флорентийские чулки.

[Julia]

Carina, ответ на твой вопрос будет в следующем посте

[Stassy]

http://s41.radikal.ru/i093/1105/42/51e7e47373e8.jpg

[Julia]

Stassy, да :). А откуда эта фотка?

[Stassy]

запрос в гугле "ренессанс женский костюм"...
это я начала свой шить, а картинка глянулась)

[Stassy]

http://romulrem.com/1493/clothes.htm

[Julia]

Пост про социальные различия в костюме немного задерживается, так что пока короткий ответ на вопрос Карины.

Золотистая ткань в костюме человека низкого сословия допустима в том случае, если сама ткань выглядит недорогой, простой и без претензий. Поскольку крой для всех сословий был очень похож, самая явная разница была в качестве ткани. Яркие редкие цвета, расшитая ткань, редкие и дорогие солидные материи - это все удел богачей и людей более высокого сословия.

[Carina]

Пост про социальные различия в костюме немного задерживается, так что пока короткий ответ на вопрос Карины.

Золотистая ткань в костюме человека низкого сословия допустима в том случае, если сама ткань выглядит недорогой, простой и без претензий. Поскольку крой для всех сословий был очень похож, самая явная разница была в качестве ткани. Яркие редкие цвета, расшитая ткань, редкие и дорогие солидные материи - это все удел богачей и людей более высокого сословия.

Да я, собственно говоря, про золотистую ткань к примеру сказала, а имела ввиду именно соц. различия :jester: Жду, конечно.

[volya]

Stassy, офигительная ссылка, жаль, все файлы с инструкциями погорели.

[volya]

Julia, если честно, я в легком обалдении от уровня эклектики, но что играем, то играем.

[Julia]

Julia, если честно, я в легком обалдении от уровня эклектики, но что играем, то играем

Ну, игра и была заявлена, как эклектическая :)

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Костюмчики попроще, варианты нижнего платья:

5523

5524

5525

5526

Коллаж

5527

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Костюмчики побогаче

5528

5529

5530

5531

5532

5533

5534

Коллаж

5535

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Мужской костюм - попроще + белье.

5536

5537

5538

5539

5540

Коллаж

5541

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Мужской костюм - побогаче (верхняя одежда).

5542

5543

5544

5545

5546

5547

5548

5549

Коллаж

5550

[volya]

Ну, игра и была заявлена, как эклектическая :)
ну вот я и молчу. :)

[Julia]

Юлька бывш. Иерусалимская, шикарно ваще, спасибо! :)

[Лена Ангел]

Насчет уровня эклектичности: а можно обыкновенные черные тайцы в виде штанов? (для мальчика) - если швов и резинок не видно?

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Julia, незачта :) У меня еще фотки с российских игр есть, нада?

[россо Маха]

Юлька бывш. Иерусалимская,

не знаю кому как, а мне надо!
можно в личку%)
спасибо:)

[Julia]

Юлька бывш. Иерусалимская, те, которые с Ренессанса? С барышней синеглазой? :) Надо обязательно. Ссылки или те фотки, что поудачнее

Лена Ангел, можно, если они не шибко блестят.

[Casanova J]

Насчет уровня эклектичности: а можно обыкновенные черные тайцы в виде штанов? (для мальчика) - если швов и резинок не видно?
Я даже думаю, что куда антуражнее будут смотреться очень-очень плотные колготки, это решит проблему со щиколоткой......

[Юлька бывш. Иерусалимская]

те, которые с Ренессанса? С барышней синеглазой?
И с ней тоже. Но вобще-то и с других игр по этому периоду... Тогда следите за рекламой.

Пока кину пару ссылок:
Пошив платья с картинками - http://cadieux.mediumaevum.com/florentine.html

Галерея женских портретов - http://www.festiveattyre.com/research/earlyflor/portfolio.html

Детали - http://www.festiveattyre.com/research/flornotes/flornotes.html

Типа реконструкция:
http://www.festiveattyre.com/gallery/giornea/index.html
http://www.festiveattyre.com/gallery/ghirlandaio/index.html
http://www.festiveattyre.com/gallery/florentine/earlyflor.html
http://www.festiveattyre.com/gallery/bases/bases.html

Камиза.
http://dressdiary.blogspot.com/2007/09/italian-camicia.html

[Casanova J]

Ребята, если не сложно, покидайте картинки. или ссылки на мужские головные уборы, а то прикид практически готов, только шляпы не хватает.......

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Вобще, для общего вдохновения и источника идей для прикида крайне рекомендую просмотр кино "Ромео и Джульетта", режиссера Дзеффирелли. Одна из самых лучших картин, с точки зрения работы художника по костюмам, на все времена.

Спецом для Казановы головные уборы оттуда
http://www.romeo-juliet-club.ru/costume.files/beretto.jpghttp://www.romeo-juliet-club.ru/costume.files/beretto1.jpghttp://www.romeo-juliet-club.ru/costume.files/chaperon.jpg

Ну и костюм Джульетты - шадевр, ящитаю.

5551 5552 5553 5554 5555 5556

[Casanova J]

Юлька бывш. Иерусалимская, Спасибо большое, Юль! :) Только это все юнцы......а есть головные уборы старшего поколения?

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Старшее поколение носит такое же :) Вот тебе примеры, чем вдохновлялся создатель костюмов в фильме
http://100v.com.ua/sites/100v.com.ua/files/perudzhino.jpghttp://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/0/25/174/25174522_P.jpg
http://bibliotekar.ru/muzeumLondon/3.files/image002.jpg

[Casanova J]

Юлька бывш. Иерусалимская, Спасибо)) Буду думать.....:)

[Carina]

Как пошить женскую сорочку (камиза):
http://diak.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=27

[Julia]

Еще сорочки:
Женская (http://www.reddawn.net/costume/chemise.htm)
Мужская (http://mirrorland.rpg.ru/10/rubashka-16-17-veka.html)

[Julia]

Сословные и профессиональные различия в костюме.

Развитие ремесла и торговли в средневековых городах создало богатый и могущественный слой горожан, способный бороться против феодалов за свои права, а накопление денежных средств дало им возможность поставить в зависимость от себя многих разорившихся дворян. Постоянные столкновения этих двух сил приводят к своеобразной регламентации многих сторон жизни, в особенности костюма. Это сказалось в многочисленных указах против роскоши, которые были вызваны стремлением многих богатых, главным образом молодых горожан, подражать костюму знати. Указы касались качества ткани, ее стоимости и доходов лиц, позволявших себе слишком дорогую одежду.

Сословный костюм окончательно сформировался в период интенсивного роста городов, формирования цехов и корпораций. Основные постановления, определявшие сословный костюм относятся к 14-15 векам.

Например купцы в 14-м веке были обязаны носить пеструю длинную или полудлинную одежду, войлочные шляпы и были обязаны иметь раздвоенную бороду. Моряки – толстую, широкую куртку до колен и шпагу на боку. Ремесленники – особые отличительные знаки с эмблемами их ремесла, пояса с подвешенными на них кошельками и инструментами. Доктора, хирурги, законоведы и приказные – носили длинную широкую одежду, причем ее цвет указывал на профессию: врачи носили темно-синюю или голубую одежду из тафты или полотна, хирурги – красную, судейские чиновники – полосатую или двухцветную, адвокаты – носили поверх одежды специальную накидку, с разрезами для рук. Сборщики податей, нотариусы и писцы – носили специальную шапку из бобрового меха, которые выдавались им ежегодно. Городские власти (члены магистрата) носили одежду в цветах городского герба, он же был вышит на самой одежде. На поясе у них был специальный кошель, для переноса или хранения казенных бумаг. Очень часто жены чиновников так же носили знаки отличия мужей.

Различные цеха выбирали себе тот, или иной цвет для одежды, с отличительными знаками. Во всех торжественных случаях – процессиях, собраниях и т.д.- все члены цеха надевали такие костюмы.


На нашей игре
Мы не выдвигаем требования к цехам иметь специальную "цеховую" одежду для торжественных случаев. Но наличие цеховой эмблемы или знака - приветствуется.

Также мы не настаиваем на цветах, регламентированых для представителей различных профессий.
Но при этом мы настаиваем на том, чтобы одежда отражала социальный статус и возраст горожанина. Желательно также, чтобы по определенным деталям костюма угадывалась бы ваша профессия (Счеты - счетоводам (с) )

При выборе вида костюма стоит учитывать две вещи:
1) Социальный статус персонажа
Поскольку знати как таковой у нас на игре нет, то высшей прослойкой являются правители города и их семьи. Далее - солидные мастера и богатые купцы. Ниже - подмастерья, торговцы и т.д.
2) Возраст персонажа
Общее правило для мужчин того времени: чем старше, тем длиннее и добротнее одежда, тем больше слоев. Разумеется, на израильском солнышке в четырех слоях не походишь, поэтому сама ткань должна быть солиднее, тяжелее. Костюм объемнее, менее облегающий, чем у молодежи.
То же касается и женщин: молоденькая девушка в легком платье поверх легкой сорочки - допустима; матрона в таком же виде - нет.

В выборе цвета тоже действует общий здравый смысл: пестрое - молодым, насыщенное - старшим.

К примеру: короткая голубая курточка и штаны с разноцветными штанинами - это костюм молодого франта, представителя золотой молодежи, но никак не солидного доктора, главы цеха.

С другой стороны, юнец в тяжелой длиннополой накидке - это тоже заява: я - зануда серьезен и пытаюсь произвести впечатление человека солидного.

[Casanova J]

наличие цеховой эмблемы или знака - приветствуется. О! Как раз хотел задать этот вопрос, но мастера успели ответить раньше))) Тогда задам его иначе, эмблема должна быть в виде броши, или она может быть и медальоном на шее, висящим на цепи?

[Julia]

эмблема должна быть в виде броши, или она может быть и медальоном на шее, висящим на цепи?

Как вам больше нравится. Может быть и нашивка на одежде.
Но желателен единый вид для всех членов цеха

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Фотографии с российской РИ - "Ренессанс: Формула Любви". Лучшие костюмы, часть 1.

http://lh6.ggpht.com/_UbAeKi4tNaI/SnoTPz74xYI/AAAAAAAAIh0/3qJcqWNvB84/s800/x0916_125.jpg

http://lh3.ggpht.com/_UbAeKi4tNaI/SnoTqXav3SI/AAAAAAAAIkQ/bDHqWvQXUMg/s800/x0916_292.jpg

http://b0.eu.imgsrc.ru/a/a_evseev/6/14802826hgZ.jpg

http://silver-ice.users.photofile.ru/photo/silver-ice/96119492/xlarge/109748535.jpg

http://silver-ice.users.photofile.ru/photo/silver-ice/96119492/xlarge/109748577.jpg

http://b0.imgsrc.ru/a/a_evseev/5/14801445RvV.jpg

http://b0.imgsrc.ru/a/a_evseev/3/14801493cqC.jpg

http://b0.imgsrc.ru/a/a_evseev/2/14801512ilt.jpg

http://b0.imgsrc.ru/a/a_evseev/0/14801520cXQ.jpg

http://pics.livejournal.com/schaste_ob/pic/00081ar1

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Часть 2-я.

http://tgoloubeva.users.photofile.ru/photo/tgoloubeva/150124128/xlarge/154030852.jpg

http://tgoloubeva.users.photofile.ru/photo/tgoloubeva/150124128/xlarge/154030766.jpg

http://tgoloubeva.users.photofile.ru/photo/tgoloubeva/150124128/xlarge/154030506.jpg

http://tgoloubeva.users.photofile.ru/photo/tgoloubeva/150124128/xlarge/154030565.jpg

http://b0.imgsrc.ru/a/a_evseev/0/14801570uvp.jpg

http://b0.imgsrc.ru/a/a_evseev/3/14801573sNY.jpg

http://platunovab.users.photofile.ru/photo/platunovab/96383497/xlarge/116023136.jpg

http://fairview.smugmug.com/photos/745521026_2satc-O.jpg

http://fairview.smugmug.com/photos/651477931_VtrW2-L.jpg

[Casanova J]

Как вам больше нравится. Может быть и нашивка на одежде.
Но желателен единый вид для всех членов цеха
Ну, мне проще, пока я первый и единственный представитель своего цеха, я могу сделать эмблему какую захочу :))))

[Эйнхерий]

Просьба дать побольше уточнений по поводу мелких аксессуаров. Как то: пояса, пряжки на обувь, ножны, ножи, кошели, сумки, головные украшения.

И еще: штаны должны быть абсолютно лосиноподобными или обтягивающими но не слишком?

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Эйнхерий, на самом то деле, аксессуары того периода весьма похожи на средневековые. Т.е длинные и узкие кожанные пояса с металическими бляхами, на которые цепляются все необходимые вещи - кошель, ножны и т.п.
http://whataqueen.com/wp-content/uploads/2011/05/f89c4_renaissance_clothing_accessories_2387493482_23bd2dd5e6_m.jpg
Можно пользовать металлические пояса со звеньями, типа таких - Кошели - либо классические кожаные, либо бархатные вышитые.
Я потом поищу картинки, если нужно.

Но вобще на тему аксессуаров рекомендую покопаться в фотографиях с американских "ренессансных фестивалей" - там, хоть и не всегда исторически верные костюмы, но масса хороших идей для украшательства.
Вот тут подборка ссылок - http://diyfashion.about.com/od/renaissanceeventsbystate/tp/Minnesota_Renaissance_Festival.htm ... и это только а Миннесоте.
А вот например Техас - http://www.flickr.com/groups/trf/


И еще: штаны должны быть абсолютно лосиноподобными или обтягивающими но не слишком?
Насчет штанов - они просто не могут быть лосиноподобными. Тогда не было ни трикотажа, ни лайкры, да и крой не совсем позволял. Т.е. в обтяжку, но не в облипку :)

[Casanova J]

Насчет штанов - они просто не могут быть лосиноподобными. Тогда не было ни трикотажа, ни лайкры, да и крой не совсем позволял. Т.е. в обтяжку, но не в облипку
Юлька бывш. Иерусалимская, Юль, но ведь на всех рисунках, которые ты и Джулия выставляли (не на фотках с игр, а именно рисунках из интернета), на мужчинах именно "лосины", облегающие ногу как вторая кожа! Конечно, ни трикотажа, ни лайкры тогда не было, но на части рисунков явственно видно, что штаны именно облегают ноги.....
П.с.: См. посты № 2, 3, 8(особенно рис. 8), 22 и 23.

[Arista]

http://www.livemaster.ru/item/194803-subkultury-dzhuletta-plate-epohi

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Casanova J, спокойно Маша :) Картины часто идиализируют желаемое, чтобы соответствовать эстетическому идеалу. На некоторых, кстати, видны складки в районе колен. Когда я писала ответ Эйнхерию, то в голове у меня была мысль, что штаны нужно шить из нетянущихся материалов, чтоб были, скорее, как современные "скинни-джинс", а не как тайцы. Вот тут (http://b0.imgsrc.ru/a/a_evseev/3/14801493cqC.jpg), имхо, идеальный вариант.
Но в сущности, это всё фигня, кому форма ног позволяет, пускай хоть в чулках рассекает, я только за.

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Я еще 2 фотки кину.

http://b0.eu.imgsrc.ru/a/a_evseev/9/14802909RLt.jpg
http://b0.eu.imgsrc.ru/a/a_evseev/7/14802927mka.jpg

[Casanova J]

Casanova J, спокойно Маша :) Картины часто идиализируют желаемое, чтобы соответствовать эстетическому идеалу. На некоторых, кстати, видны складки в районе колен. Когда я писала ответ Эйнхерию, то в голове у меня была мысль, что штаны нужно шить из нетянущихся материалов, чтоб были, скорее, как современные "скинни-джинс", а не как тайцы. Вот тут (http://b0.imgsrc.ru/a/a_evseev/3/14801493cqC.jpg), имхо, идеальный вариант.
Но в сущности, это всё фигня, кому форма ног позволяет, пускай хоть в чулках рассекает, я только за.
:))))))) Да ладно, у некоторых и на самых обтягивающих колготках бывают видны складки в районе колен, а есть люди, у которых там складки даже когда они совсем без одежды!!!)))) Короче, я понял, колготки в 100 den однозначно рулят! :) С моей формой ног - самое то)))))wink :yahoo:

[volya]

Casanova J, 100 den? запаришься нафиг.

[Наташа]

volya, +100 .Casanova J, Купи тайцы из хлопка с лайкрой - они и дышат , и на коленях вытягиваются :) , да и цвета можно подобрать разнообразные - есть и синие, есть и красные...

[Casanova J]

Проблема в том, что на всех картинках эти "штаны" покрывают ногу полностью, а тайцы доходят только до щиколотки! Надевать под них носки, даже того же цвета, что и тайцы - выглядит плохо, я пробовал, а колготки уходят под туфель и выглядят куда более интегрально..... Есть ещё одна мысль, я пробовал также надевать гольфы(наподобие тех, что носят досы), они тоже скрываются под туфлями, а сверху края прикрываются бриджами.....в них не жарко. Я на днях вывешу фотки в прикиде для вящей наглядности....

[Эйнхерий]

Casanova J, сапоги?

[Casanova J]

Эйнхерий, Ну не носили тогда ремесленники сапоги......в основном, туфли.....

[Наташа]

Casanova J, носили и что-то среднее между туфлями и полусапожками , посмотри в фильме "Ромео и Джульетта" , такие с острыми носами и манжетами - голенищами , я когда-то Мише покупала 40 размер для костюма принца женскую модель без каблуков, с пряжкой по боку, из искусственной замши, в одафим разных фирм водятся , были до 42 размера, т.е не ходовые женские размеры. В Too Go , например. Кстати, первые привычные нам по форме вязаные тонкие носки относятся к 14 веку, такие, как бабушки вяжут , только из тонкой пряжи.

[Jabberwocky]

Наташ, итальянская обувь как раз с закругленными носами.

http://www.costumes.org/history/stibbert/75.jpg

Кроме того, недворянам вообще всячески старались запретить такие атибуты дворянской одежды, как длинные носы на обуви (а также меха, драгоценности и прочее), хотя это как раз скорее во Франции, нежели в Италии.

Саш, бриджи - это чуть позже, все-таки (середина 16-го, кажись). Хотя с историческим периодом у нас до сих пор не все понятно, если говорить о раннем Возрождении - мужчины все еще носят шоссы (см. выше на изображении).

[Наташа]

Jabberwocky, у нас вроде растянутые временные рамки на игре , да и у костюма Меркуцио в вышеназванном фильме были острые носки (в той части, где они с Ромео идут на карнавал) , так что можно все - и тупые , и острые. Согласна, есть различие между знатью и остальными , но во Фрасконе праздник , а с приличной мужской средневековой обувью в Израиле есть некоторые проблемы.:)

[Jabberwocky]

да и у костюма Меркуцио в вышеназванном фильме были острые носки

Какого года фильм? Совсем не факт, что костюмы там достоверны.


а с приличной мужской средневековой обувью в Израиле есть некоторые проблемы.

Это да. Но мне кажется, что найти башмаки с обычными носами (при том, что сапоги ремесленнику действительно не в тему) будет проще, нежели остроносые пулены.

[Наташа]

Какого года фильм? Совсем не факт, что костюмы там достоверны.

Посмотри в материалах к игре , Игорь давал ссылку. Костюмы там шедевральны , а если и есть какие-то отклонения от указанной в фильме эпохи , так мы и не реконы . Я не имела в виду пулены , просто форма носка слегка вытянута на длину большого пальца , а не закругленная. это зависело от выкройки , вида кожи и способа ее обработки - т. е как материал ложится , принимая форму ноги , чтобы не перекручивался. Острый носок достигался путем выкройки и сшивания внахлест (похоже на намотанную портянку), закругленный носок выкраивался другими способами.

[Casanova J]

:) Самое прикольное, что как раз с обувью у меня возникло меньше всего проблем))))

[Наташа]

Casanova J, да это мы просто шворцами померялись:) Итог - боевая ничья.

[Jabberwocky]

Я готов уступить победу даме... wink

[Юлька бывш. Иерусалимская]

:) Самое прикольное, что как раз с обувью у меня возникло меньше всего проблем))))
Так ты расскажи нам, как эту проблему решить, а то маемся...

[Casanova J]

Юлька бывш. Иерусалимская, А очень просто)) Мужские туфли такого плана, как собираюсь надеть я, можно найти практически в любом обувном магазине из тех, в которых всю свою жизнь сидит какой-нибудь дедок-парси, или бабка-иракит))) Таких "магазинов одного продавца" много в бедных районах, в районе таханот мерказиёт. В Иерусалиме их есть на улице Яффо и возле шука, в Теле - в шхунат а-Тикве и возле таханы мерказит. В таких магазинах и так-то не дорого, да ещё и торговаться можно))

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Casanova J, так ты их купил, или еще нет? Фото в студию :)

[Casanova J]

Юлька бывш. Иерусалимская, Да я их уже лет 5 на игры ношу!!! :))))) Обычные мокасины.....

[Igor]

Кстати, буду очень рад, если и другие опубликуют в этой теме фотографии своих костюмов!

[nata_mur]

Я добавлю еще ссылочку на женский костюм. Учитывая, что у нас эклектика:-), думаю вполне подходит:
http://film-skazka.livejournal.com/50221.html

И вопрос, на момент начала игры мой персонаж находится в трауре. Насколько я знаю, траурным цветом был не черный, а темно-фиолетовый или, иногда темно-коричневый. Вопрос поймут ли или все таки сделать нижнее платье черным?

[Casanova J]

Вот, наконец-то, доделал шапочку мастера Джеванарди полностью!!! :)

[Igor]

И вопрос, на момент начала игры мой персонаж находится в трауре. Насколько я знаю, траурным цветом был не черный, а темно-фиолетовый или, иногда темно-коричневый. Вопрос поймут ли или все таки сделать нижнее платье черным?

Не поймут :) А если серьезно, то те, кому следует, и так будут знать, что ты в трауре.

[Igor]

Вот, наконец-то, доделал шапочку мастера Джеванарди полностью!!! :)

Браво, маэстро!

[Stassy]

А расскажите про женский головной убор. (На день, а не на маскарад)

[Fencingirl]

кстати, о маскараде и в принципе. Веера токда уже были в моде? (А то надо же где-то прятать шпаргалку с именами достопочтенных горожан...wink )

[volya]

Fencingirl, веера-то были, но в виде флажков на каркасе. То есть, не складные. Шпаргалку прятать, впрочем, одно удовольствие.