PDA

Просмотр полной версии : новые боевые правила



mac aart
01.04.2006, 17:26
по множественным просьбам выдаю на ваш суд новый вариант правил по боевке
Итак...

БОЕВОЙ КОДЕКС
Поражаемая зона: "длинная рубашка"и ноги до ступней. Удары в голову,шею пах,кисти рук и ступни запрещены
Удар в поражаемую зону боевой частью оружия снимает 1 хит.
Каждый игрок имеет хиты здоровья (личный хит) и плюс хиты доспеха. Чтобы убить, нужно снять все хиты и нанести добивающий удар: человек, у которого 0 хитов, является тяжелораненым. Самостоятельно передвигаться не может, переносится реально, разговаривает шепотом, пользоваться оружием не может. Если не получает постороннюю медицинскую помощь, умирает через 15 минут.
Первыми с игрока снимаются хиты доспеха и потом личные хиты.
Ношение порубленных доспехов (шлемов), одетыми на игрока – запрещено, то есть сразу после окончания боя, если с игрока были сняты все хиты доспеха, «железо» должно быть снято и переноситься в руках (тегиляй можно не снимать).
Возможно «кулуарное» убийство: имитация перерезания горла - сразу смерть (только в НЕ боевой ситуации). Производится только игровыми ножами, проводя режущей стороной по незащищенному горлу. Убиваемый не может кричать и издавать громкий звуки.
Захват рукой боевой части оружия запрещен. Захвативший становится тяжелораненым.
ПЛЕНЕНИЕ И ОГЛУШЕНИЕ
На игре человек может быть пленен двумя способами: плен словом и реальное пленение.
Пленение словом - под страхом смерти пленник дает свое согласие на плен (арест) и обязан выполнять все игровые требования (сдать оружие, отдать игровые ценности…) арестовавшего его. Плененный может освободиться только после разрешения арестовавшего его, после смерти пленителя или освобожденный третьим лицом. Арестованный не может убить своего «хозяина».
Реальное пленение – реальное удержание силой (без болевых приемов) и последующие реальное связывание. Никаких ограничений в поведении пленника нет, он может порвать или перерезать путы и напасть на пленивших его.
Женщин пленить только словом.
Запрещено привлекать арестованного к хозяйственным работам без его согласия. Пленный может отказаться от еды и умереть после 2 часов голодовки.
Оглушение - легкий удар небоевой частью оружия между лопаток. Рукоять меча, топора, дубины. Для более ясности нужно сказать «Оглушен!» Производится в не боевой обстановке. От оглушения спасает любой шлем.

ОРУЖИЕ И ДОСПЕХИ
Все, что вы носите на игре и чем будете драться, должно быть антуражно и безопасно. Помните, что вы будете драться с такими же, как вы игроками, поэтому безопасность - превыше всего, а антураж - это первый шаг к погружению в игровой мир. Оружие, не допущенное Мастерами, будет изыматься и передаваться капитанам команд до конца Игры.
Если ты выбрал роль воина или решился в течение игры ввязаться в драку, то должен обладать необходимыми навыками фехтования, а так же снаряжением. Воины обязаны сочетать основной доспех со шлемом, наручами, боевыми рукавицами и др. защитным снаряжением, в разумной пропорции. То есть не должно быть многохитовых воинов в легких шлемах, без наручей, в строительных рукавицах.
Во время массовых боев (более 4 человек) и штурмов, все люди без шлема имеют только личные хиты , несмотря на основной доспех.
В случае, если в бой, в котором участвуют 4 и менее человек без шлемов, вмешиваются другие бойцы, хитовка у всех соответствует их доспеху до конца боя.

ОРУЖИЕ
1. Нож, скрамасакс, кинжал - имитация из дерева , имеет четко выраженную рукоять и лезвие, основное требование - безопасность, то есть никаких заусенцев и реально режущих граней. Длина лезвия не более 40 см. Только режущие удары. Снимает 1 хит. Не пробивает 2-х хитовый доспех и выше.

2. Меч одноручный. Материал - дерево. Цвет клинка – серебристый. Основные требования: минимальный радиус округления кромок у клинка не менее 5 мм, отсутствие реально режущих частей, эстетический вид.
Минимальная длина клинка 41 см. Шпаги не допускаются. Снимает 1 хит.

3. Двуручный меч – требования те же что и к одноручному мечу, минимальная длина клинка 1,5 м., минимальный вес 1,5 кг. Снимает 1хит.

4. Топор одноручный. Рубящие удары, при наличии специального шипа, могут колоть. Материал боевой части - пористая резина ( пенка). Максимальная длина рукояти 100 см.. Снимает 1 хит.Для шестопера,чекана,боевого,одноручного молота,требования аналогичные.

5. Топор двуручный. Требования те же, что и к одноручному. Минимальная длина рукояти - 130 см. Боевая часть более массивна (ударная кромка не менее 15 см.), особое внимание к безопасности ударной части. Снимает 1 хит.
6. Дубина. Имеет ярко выраженную (мягкую) ударную часть (чехол из ткани обязательно) Общая длина не более 1 м. Снимает 1 хит.

7. Кистень. Рукоять не длиннее 40 см., мягкая ударная часть, гибкий элемент только из веревки. 1 хит.

8. Лук/Арбалет. Стрела снимает 2 хита. Безопасные наконечники и мягкое оперение. Сила натяжения не более 15 кг.

9. Копье. Древко, длинной не менее 2 м. Безопасный и эстетичный наконечник (мешочки из носков не допустим). Наносит только колющие удары (скользящий удар, то есть боковой частью наконечника, хитов не снимает). Снимает 1 хит.

10. Щит. Любые разновидности согласно прототипа. Главное требование - безопасность по жизни (никаких торчащих гвоздей и заклепок).
11. Двуручный молот. Минимальная длина рукояти 130 см. Массивная, безопасная и эстетичная (бутылки на палке не допустим) ударная часть. Снимает 1 хит.

ДОСПЕХИ
1. Легкие доспехи (+1 хит) - Тегиляй, колет, стилизованная фуфайка. Куртка из набивной ткани, закрывающая 2/3 части поражаемой зоны.

2. Средние доспехи (+2 хита)- Стальная кольчуга, доспех из нашитых (склепанных) металлических пластин, доспех, сочетающий кожу и металл. Защищает 2/3 части поражаемой зоны от ударов игровым оружием.

3. Тяжелые доспехи (+3 хита) Полный доспех , закрывает всю поражаемую зону.

ШЛЕМЫ
1. Легкий (+1 хит) - Кожаная, войлочная или кольчужная шапка закрывающая большую часть головы.

2. Средний (+2 хит) - Особо тщательно изготовленный легкий, закрывающий голову и шею целиком, а так же большую часть лица; металлический шлем без бармицы и хорошего подшлемника с наносьем.

3. Тяжелый (+3 хит) - Реальный металлический шлем , закрывающий всю голову и шею.

Наручи, поножи, боевые рукавицы хитов не добавляют, их наличие необходимо для комплектовки полного доспеха и личной безопасности.

ШТУРМОВОЕ ВРЕМЯ, НОЧНЫЕ БОИ
С 22-00 до 7-00 запрещено использование луков и арбалетов.
Нештурмового времени нет. Напоминаем, что мастерская группа не несет ответственности за травмы, полученные игроками в ходе игры. Будьте осторожны, соблюдайте правила и технику безопасности!
Внимание! Ночью запрещено светить фонариками сквозь засеку и освещать ими штурмовую стену.

ШТУРМОВОЕ ОРУЖИЕ
Катапульта – красиво выполненная, реально действующая метательная машина. Снаряды – мешочки с хвоёй 50х50 см. Прямое и четкое попадание снаряда в любое существо тяж.ранит (щиты разбивает). Допуск и катапульт и снарядов – индивидуальный.

Таран-бревно длинной мне менее двух метров .Таран должны нести минимум четыре человека.

ФОРТИФИКАЦИЯ
Крепость должна иметь участок штурмовой стены: 5 м и более, высотой не более 2.5 м., ворота (шириной не менее 1 м), крепление ворот должно быть боковым либо нижним. Остальные стены четко обозначаются непроходимой засекой – три горизонтальные жерди на уровне колена, пояса и груди,или сплошной стеной(зеленка,черненка,мешковина).
Башня – небольшой лагерь, имеющий штурмовые ворота длиной не менее 2 м и высотой не более 3 м., остальные стены обозначены засекой. Башни находятся в отдалении от основной крепости (не менее 40 метров) и соединены с ней коридором (непроходимой засекой) шириной не менее 3 м.
Донжон – внутренняя крепость. Штурмовые ворота минимум 2 метра шириной и максимум 2 метра высотой, плотная невыносная засека по периметру.
С момента начала игры в крепость/башни и из крепости/башни можно будет пройти только через ворота или калитки.
Калитка/подземный ход – дверь в засеке шириной не менее 0.5 м., закрывающаяся на засов. Калитки штурмуются со всеми вытекающими последствиями.
Игрок, прошедший через засеку, считается разбившимся и переходит в состояние тяжелораненого.
На территории крепостей и перед штурмовой стеной не должно быть предметов затрудняющих или делающих опасным передвижение и ведение боевых действий.
Штурм крепостей и башен реальный, но запрещено использование стали, реально режущих инструментов. При штурме разрешается использовать и строить осадные устройства, такие как башни, лестницы, тараны и катапульты (см. штурмовое оружие).
Установка «коридоров смерти» и «кайфоломок» запрещена!

Krom
01.04.2006, 18:04
И тут снова я пришол долбать вам мозги :rupor:
Захват рукой боевой части оружия запрещен. Захвативший становится тяжелораненым.Не слишком сильное наказание?
Может ограничитесь 1 хитом с тела?
Арестованный не может убить своего «хозяина», но имеет право в любое время отказаться от плена или не отвечать на вопросы, после чего его отпускают или убивают.Как это - отказаться от плена?
Во время массовых боев (более 4 человек) и штурмов, все люди без шлема имеют только личные хиты , несмотря на основной доспех.
В случае, если в бой, в котором участвуют 4 и менее человек без шлемов, вмешиваются другие бойцы, хитовка у всех соответствует их доспеху до конца боя.Кажется тяжёлым правилом, не очень выполнимым в реале.
2. Меч одноручный. Материал - дерево. Цвет клинка – серебристый. Только рубящие удары. Это почему это только рубящие??? Неисторично!!!
4. Топор одноручный. Рубящие удары, при наличии специального шипа, могут колоть. Материал боевой части - пористая резина ( пенка). Максимальная длина рукояти 100 см.. Снимает 1 хит.

5. Топор двуручный. Требования те же, что и к одноручному. Минимальная длина рукояти - 130 см. Боевая часть более массивна (ударная кромка не менее 15 см.), особое внимание к безопасности ударной части. Снимает 1 хит А где полуторный топор, 100-130 см? Или все, у кого такие топоры, не должны везти их на игру?
11. Двуручный молот. Минимальная длина рукояти 130 см. А одноручного молота не существует?
ШЛЕМЫ
1. Легкий (+1 хит) - Кожаная, войлочная или кольчужная шапка закрывающая большую часть головы.

2. Средний (+2 хит) - Особо тщательно изготовленный легкий, закрывающий голову и шею целиком, а так же большую часть лица; металлический шлем без бармицы и хорошего подшлемника с наносьем.

3. Тяжелый (+3 хит) - Реальный металлический шлем , закрывающий всю голову и шею.
Значит, шлем + доспех = 6 хитов.
А ещё и нательные (сколько их?)
Многовато будет, имхо, в свалке такое трудно просчитать

Axanor
01.04.2006, 18:46
О! Вот это другое дело, отличные правила!

Насчёт колющих ударов мечом - это вы загнули. Колющие удары мечом были запрещены - в турнирном кодексе, т.к. были более травмоопасны. А в бою как раз и требовалось покалечить противника. Отсюда вывод - колющим ударом пользовались вовсю.

Если на бездоспешного дадите 1 хит - будет максимум 7 - нормально, главное цифру 10 не переваливать.

Неясны правила штурма. Напишите подробнее.

Ещё вопрос. У меня есть баллиста, стреляющая картонными "брёвнами" с наконечником из пенки. Подобные вещи вовсю использовались в средневековье. Можно ли использовать на игре?

mac aart
01.04.2006, 19:04
2Krom:

Не слишком сильное наказание?
нет не сильное,сорри,нефиг за меч рукой хватать!!!

А где полуторный топор, 100-130 см? Или все, у кого такие топоры, не должны везти их на игру?везти,сорри,забыл вставить

А одноручного молота не существует?одноручный молот-это или чекан,или рабочий инструмент,который оружием не является

А ещё и нательные (сколько их?)
Многовато будет, имхо, в свалке такое трудно просчитатьмаксимальное количество хитов-7,так как нательный один!!!
а так спасибо за критику,исправляю!!!

mac aart
01.04.2006, 19:07
2Axanor:

Ещё вопрос. У меня есть баллиста, стреляющая картонными "брёвнами" с наконечником из пенки. Подобные вещи вовсю использовались в средневековье. Можно ли использовать на игре?привози,посмотрим!!!

Axanor
09.04.2006, 22:26
Ещё один вопрос. Как всё-же обстоит дело с доспехами и ударами? То-есть имеется в виду проходят ли доспехи из неисторичных материалов (дюраль, например), необходим ли стеган под доспех, и есть ли требования по контролю удара? Или боёвка реконструкторская - в полный контакт?

Dennis
09.04.2006, 23:54
РЕбята это 15 век, стеганка отнють не обязательна. Есть несколько вариантов именно на Англию, на войну Роз:
1. Arming doublet, очень похож на гражданскую одежду под латный доспех. ПОд кирасу стёганка не нужна у дублета другая цель нести на себе кольчужные элементы + шнуровку для крепеха доспешных частей.

2. Жак или надоспешник к 15, скорее одевался на кольчугу а не под, под был акетон.

3. ну и последнее так не любимый в народе поддоспешник:)

Вам это проилюстрировать?

Axanor
10.04.2006, 21:03
2Dennis:

1. Arming doublet, очень похож на гражданскую одежду под латный доспех. ПОд кирасу стёганка не нужна у дублета другая цель нести на себе кольчужные элементы + шнуровку для крепеха доспешных частей.
Имеется ввиду что-то наподобие кожаной куртки с нашитой кольчугой подмышками и на рукавах?

Кстати, мне где-то попадалось замечание, что в период войны роз кольчугу как основной доспех носили лишь самые бедные из рыцарей. Так ли это?

2mac aart:
Ещё один вопрос. Как всё-же обстоит дело с доспехами и ударами? То-есть имеется в виду проходят ли доспехи из неисторичных материалов (дюраль, например), и есть ли требования по контролю удара? Или боёвка реконструкторская - в полный контакт? Мастера, ответьте пожалуйста.

mac aart
11.04.2006, 09:11
мастера отвечают:поскольку стальных доспехов в израиле мало дюраль пройдет.
правила по контролю удара...Я же обьявил ударную зону.
для того чтобы доспех считался тяжелым,нужен поддоспешник.

Axanor
11.04.2006, 17:24
2mac aart: А как насчёт того, что написал Dennis? Под кирасу вроде стеганка не нужна, или я его неправильно понял?


1. Arming doublet, очень похож на гражданскую одежду под латный доспех. ПОд кирасу стёганка не нужна у дублета другая цель нести на себе кольчужные элементы + шнуровку для крепеха доспешных частей.

Dennis
11.04.2006, 17:30
Правильно ты меня Паша понял, под кирасу стёганка не обязательна, а на 15 век совсем не обязательна. Теперь по поводу дублета, насчёт кожи не встречал экземпляров, на сколько я знаю это несколько слоёв ткани, цель которых хранить тело от натирания и крепко крепить доспешные части.
образчик простёганного дублета, Германия 1450 год, но в качестве поддоспешника под кирасу пойдёт и просто усиленная гражданская куртка.
http://alliance.medieval.ru/papers/jacks/doublet.jpg

Кстати насчёт кольчуг на вторую половину 15, на 99.9% английский рыцарь кольчугу как основой доспех использовать не мог, могли использоваться кольчужные вставки. Не совсем уверен насчёт Шотландцев, наши жизнерадостные горцы и не такое могли учудить.
Весь вопрос в том, что защитное вооружение призвано именно защищать, а от чего могла защитить кольчуга в 15?

mac aart
15.04.2006, 20:04
2Dennis:хотя Чёрная Стрела и представляет собой игру по реальным событиям реконструкторской не является!!!!!
и ещё... а какой доспех подходит на этот период?

Axanor
15.04.2006, 22:29
Ну, вроде бы в тот период (вторая половина XV века) для рыцарей нормой являлся доспех наподобие того, который на аватаре у Дениса. Для простых войнов - кирасы, бригантины, кольчуги с чем нибудь ещё поверх, а шлем - шапель и бацинеты разных конструкций.
немного картинок:

Dennis
15.04.2006, 23:33
Мак Аарт да понятно что не реконструкция, просто Паша спросил как было, я ответил.

Да Паша, насчёт доспеха верно, я же занимаюсь реконтструкцией второй половины 15:)
Хорошие картинки из Оспреев, одна маленькая поправка бацинеты уже были не в моде, были конечно грандбацинеты, но это более турнирный тип шлема. Основным пехотным был вечный шапель, а рыцари юзали салады или армэ.

Очень хорошая идея была разработана на "Золоте Данов", а именно жесткое разделение проффесиональных солдат и ополченцев. Мак Аарт, ты не хотел бы попробовать взять схожую систему длай своей игры? Разделив игроков на рыцарей, проффесиональных пехотинцев и лучников и ополченцев. Вариации доспехов на каждый класс, я тебе пропишу.

Эйнхерий
16.04.2006, 15:04
Насчет шпаг в правилах ИМХО не совсем верно указано. Эсток появился в конце столетней войны и к середине 15 века приобрел широкое распостранение. В Итали уже во второй половине 15 века появляется классическая шапага, однако она заменит эсток и лонгсворд как доминантная часть вооружения гораздо позже. Кстати, двуручники-тяжеленые эспадоны, оружее панцирной пехоты, изжили себя как ленейное вооружение в течении столетней войны. Вооружениее линеных пехотных войск в подавляющем случае длиное древковое.

mac aart
16.04.2006, 15:12
2Dennis:

Очень хорошая идея была разработана на "Золоте Данов", а именно жесткое разделение проффесиональных солдат и ополченцев. Мак Аарт, ты не хотел бы попробовать взять схожую систему длай своей игры? Разделив игроков на рыцарей, проффесиональных пехотинцев и лучников и ополченцев. Вариации доспехов на каждый класс, я тебе пропишуя за,только пропиши ,плиз,в личку

SaMasteR
16.04.2006, 17:04
2mac aart:
2Dennis:
Ребята я полностью с вами насчет идеи профессиональной армии и ополчения!!!

Dennis
16.04.2006, 18:36
Мак Аарт пропишу.


Насчет шпаг в правилах ИМХО не совсем верно указано. Эсток появился в конце столетней войны и к середине 15 века приобрел широкое распостранение. В Итали уже во второй половине 15 века появляется классическая шапага, однако она заменит эсток и лонгсворд как доминантная часть вооружения гораздо позже. Кстати, двуручники-тяжеленые эспадоны, оружее панцирной пехоты, изжили себя как ленейное вооружение в течении столетней войны. Вооружениее линеных пехотных войск в подавляющем случае длиное древковое.

Всего несколько строчек а сколько ошибок. Эйнхерий не выдвигайте не обоснованные теории которые кроме того претендуют на истину в последней инстанции. Почитайте академические труды на эту тему, Оакешотт очень хорош.

1. шпага (или точнее рапира, но тут путаница в старевшей терминологии) таки да появилась в Италии в 15, но во первых она несколько отличалась от привычных нам форм, а второе, и наверное самое главное не предназначалась для полевых, так сказать действий.
2. Второе она не могла заменить лонгсорд, по простой причине что в конце 14 начале 15 веке, лонгсорд сменил бастард. Более того шпагой на поле боя почти не дрались, это оружие по своему полю применения можно сравнить с пистолетом, офицеры носят, но область применения минимальная. Клинковым оружием пехоты позже был палаш, конницы сабля. Эсток совершенно другая песня, узкоспецифическое оружие, совсем тут не в тему.

как двуручник мог изжить себя в столетнюю войну, если классический цвайхендер вошёл в активное применение несколько позже в конце 15 а сошёл с арены вообще в ближе к концу 16 веке.

Кроме того, эсток это не шпага, это вариация седельного меча, а вы знаете что им вооружали только конницу, и при этом он не был основным оружием?

При всём уважении, Господа, Дамы относитесь аккуратней к детищу Геродота.

Elenna
02.05.2006, 13:41
"Пленный может отказаться от еды и умереть после 2 часов голодовки"

Реально - от голода умереть, нужно очень постотаться. Вот если он откажется от воды, за 2 дня может.

Elveryn
04.05.2006, 01:26
2SaMasteR:
маленькая поправка, уже тогда с нами с Пашей :)
Ребята я полностью с вами насчет идеи профессиональной армии и ополчения!!! см правила Данегельда
А вообще в данном случае надо делать чёткую градацию Рыцарь\солдат\цивил.

Мечтатель Вова
09.07.2006, 18:12
два вопроса возникли =)
как там было с щитами в 15ом веке?
и по поводу этой картинки вопрос
http://rolevik.org/forum/attachment.php?attachmentid=304&d=1145129344
это "рубашка" с нашитыми на нее частями кольчуги или рубашка сшитая из кусков ткани и кусков кольчуги?

Axanor
09.07.2006, 21:19
Это так называемый arming doublet, на нём нашиты куски кольчуги для защиты не прикрытых доспехом мест и шнурки для крепления частей доспехов.

Мечтатель Вова
10.07.2006, 22:12
а что есть Арминг дублет? набивняк, просто плотная ткань или еще что?

Axanor
11.07.2006, 21:27
Плотная ткань. Мне где-то попадались указания, что могла быть и не очень толстая кожа, но незнаю насколько это были достоверные источники.

Dennis
14.07.2006, 20:24
1. В 15 веке, ни пехота не рыцари толком щиты не использовали, правда были и исключения, больше при штурме укреплений, изрдка в бою. Использовали баклеры, тарчи и павезы, последние особенно активно юзали арбалетчики. Подробней смотреть тут:
http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=2711&highlight=

2. Как Паща правильно сказал, арминг дублет, не многим отличался от свого гражданского прототипа, никакой кожи, несколько слоеёв плотной ткани, покрышка могла быть из ткани побагаче, к нему прикреплались шнурки для креплений доспеха и не редко сами кольчужные элементы.

Вот к этой статье на 15, трудно что то добавить, рекомендую поместить её в ссылки:
http://alliance.medieval.ru/p_jacks.htm