Ну что ж, мы славно поиграем в смерть(с)

Printable View

10.01.2007, 11:12
Эланор

Ну что ж, мы славно поиграем в смерть(с)

По следам мнения в одной из прошлых тем, вопрос.
Гибель персонажей на играх. Ваше отношение к этому? Имеется в виду не смерть во время "выносов" а гибель по другим причинам. Ради чего можно умереть на игре? Что вы ощущаете по отношению к персонажу, который умирает, скажем , взяв на себя вину другого, или отказавшись выдавать врагам ценную информацию? Какие чувства оставит в вас игровая "не случайная" смерть, в ситуации когда есть выбор между жизнью и смертью и смерть, как правило, выбирают, думая в первую очередь не о себе? А смерть от болезни, яда, и т. п? Легко ли вы расстанетесь со своей "игровой" жизнью? Что вы чувствуете, отыгрывая подобное? Часто ли вам приходилось умирать на играх не во время "выноса"?
10.01.2007, 13:21
Elleren Fealoke

Хм сама не умирала, кроме одного раза, но эту историю я расскажу чуточку позже.
А пока поделюсь наблюдениями чужих смертей.
На том же Плоском Мире. Мой персонаж превращала людей в камень. и это было равносильно смерти, опять же достаточно насильственной, причем мгновенной. Не могу сказать, что народ был в восторге...
Благо оказалось, что волшебники нашли способ возвращать их к жизни, посему всю оставшуюся игру Меди скрывалась от "благодарных клиентов"
Причем, как ни странно, друзей у нее оказалось больше:)
Так вот. Большинство игроков с которыми я столкнулась не в мирном отыгрыше, потом рассказали, что "смерть" заставила их пересмотреть свою жизнь. Видимо, даже при том, что мы знаем, что смерть понарошку, для вжившегося в образ это действительно немалый шок.
Умирать страшно, и мир действительно уходит из под ног.
Но это в случае насильственной смерти. А вот со смертью от старости, или болезни, /мастерский геморрой не в счет/ мало кто сталкивался.
Ведь мы не берем роль, что б умереть. А для того, что б довольно активно прожить.
Если говорить о смерти и ее восприятии, думаю участники ле о Лейтиан, или камней судьбы, попадавшие в плен, и ожидавшие смерти, могли бы рассказать больше.
Если вспомнить Мензоберранзан 2 То там произошла еще одна история.
Во время дежурства на вратах, отделявших относительно мирную часть пещеры от немирной вообще:) случилось вот что.
Когда завязался бой с в очередной раз пытавшимися пробраться в пещеру монстрами, а это было как раз во время дежурства нашего дома.
один из защитников, весьма дорогая мне в реальности личность, и завязанный на меня игрок в игре, оказался убитым.
возможность оживления была, и даже довольно велика, чем я и собиралась воспользоваться, причем не минуты не раздумывая.
Однако, не хватало определенной вещи, для того, что б завершить заклинание.
Уже врываясь в лавку торговца / кстати Броневичек буду у тебя учиться торговаться:)) / я осознала, что не буду все громить и убивать, для того, что бы добыть нужное. Вместо этого я сорвала с пальца кольцо. /Голосом Саурона, нда... ассоциации/ и отдала его торговцу в обмен на нужное зелье. Кончилось все хорошо/ асассин ожил. Но дело в том, что в процессе борьбы за его жизнь, у меня было ощущение, что я борюсь за собственную. Мля, как же мне было страшно.....
10.01.2007, 13:40
sirUjin

От яда, кинжала, и т.д. - обидно, чувство горького проигрыша, несогласие смириться с фактом.
А если самопожертвование - то наоборот, чувство что ты герой, Матросов, но жив (игрок, не персонаж), чтоб насладиться своим героизмом и величием души.
10.01.2007, 14:03
Tolesnikov

Для полноценного ответа надо подумать. А пока расскажу байку.
Дело было на артуровке. Я и выходил на игру не самым молодым человеком, а странности течения игрового времени привели к тому, что к концу игры я подошёл дряхлым стариком. До конца игрового времени оставалось полчаса, войну предотвратить не удалось даже святому Иоанну, в способности увещевать которого мой персонаж так верил, персонаж чувствовал себя полностью опустошённым, усталым и беспомощным. Хочется верить, что именно поэтому друидка (дева Вивиан?) не ответила на смиренную просьбу осуществить мечту далёкого языческого детства и побывать на склоне лет на овеянном легендами и туманами Авалоне обычным гордым отказом. На острове было так уютно и спокойно, что не верилось, что где-то идёт война. К удивлению персонажа ему даже предложили зелья. Поскольку данным зельем оказался чай с лимоном, персонаж в полном соответствии с игровыми правилами тихо отошёл. Последним, что он испытывал, была благодарность по отношению к к хозяйке. (Кстати, хозяйка не собиралась никого травить и была весьма расстроена необходимость хоронить на Авалоне христианина)
10.01.2007, 23:08
Exzorzist

Я могу назвать две смерти, которые не считаю поражением. Перавя на игре Вампиры - когда "сложились" трое Древних - Схет, Енох и глава клана Носферату.

И вторая - игра "У кошки на балу" - королева расследовала причины нехватки казны. Казна была чисто виртуальной и это была чистая импровыизация с моей стороны, что казна спрятана в надежном месте. При этом само местоя старался не выдавать. Всем становится понятно, что казна благополучно перекочевала в частные руки. Поскольку пытать некому, а маги могут испепелить, но не допросить, королева велит проворовавшемуся слуге подождать в сторонке, мол, мы тобой еще займемся... Дальше маг пресек попытку бегства... Увы, уворованной казной насладиться не удалось....
11.01.2007, 00:01
Elleren Fealoke

Да, вот поняла, что забыла добавить еще одно.
Особенно подсказали рассказы остальных. Разочарование, досада, особенно от предательства, или просто, когда уходишь в полной беспомощности. Просто мне ТАК еще умирать не доводилось, а вот "жить" доводилось на игре. Так хотелось сдохнуть.. или убить кого нить самой..... Во втором случае даж получилось один раз.
11.01.2007, 15:49
Heitell

М-да, Боря уже упомянул смерть главы Носферату на Вампирах...Это был я :) Хорошо мы, Старейнины, сложились. К сожалению, ко времени смерти меня вышибло из роли и оная была абсолютно холодным, расчётливым шагом человека, решившего, что его роль в игре заходит в тупик.
Смерть гондорского разведчика Хаека на заставе харадримов на "Миссия невыполнима" тоже была холодно и расчётливо спровоцирована. По тем же причинам и в подобных же обстоятельствах.
Когда роль идёт я наоборот цепляюсь за жизнь. На взлёте умирать пока не приходилось
11.01.2007, 23:48
Elenna

Цитата:

Сообщение от Heitell

Смерть гондорского разведчика Хаека на заставе харадримов на "Миссия невыполнима" тоже была холодно и расчётливо спровоцирована. По тем же причинам и в подобных же обстоятельствах.
Когда роль идёт я наоборот цепляюсь за жизнь. На взлёте умирать пока не приходилось

За то какая это была смерть!Я получила удовольствие от процесса.

У меня есть связь между психологией персонажа и его смертью.
На пример на той же игре "Миссия невыполнима" этот бред с приношением меня в жертву вызывал у меня отторжение - наверное поэтому меня таки в жертву не принесли. На Лэтиэн наоборот, Ари очень хотела умереть, и очень была сердита, за то что ей не дали это сделать.

Вообще если подумать, то мои персонажи и хорошо умирали, и убивали. Причём убийство мне даётся на много тяжелее чем собственная смерть. Да, а ещё я люблю быть духом ;-):vampire:
12.01.2007, 01:27
Julia

Цитата:

Сообщение от Tolesnikov

Дело было на артуровке. Я и выходил на игру не самым молодым человеком, а странности течения игрового времени привели к тому, что к концу игры я подошёл дряхлым стариком. До конца игрового времени оставалось полчаса, войну предотвратить не удалось даже святому Иоанну, в способности увещевать которого мой персонаж так верил, персонаж чувствовал себя полностью опустошённым, усталым и беспомощным. Хочется верить, что именно поэтому друидка (дева Вивиан?) не ответила на смиренную просьбу осуществить мечту далёкого языческого детства и побывать на склоне лет на овеянном легендами и туманами Авалоне обычным гордым отказом. На острове было так уютно и спокойно, что не верилось, что где-то идёт война. К удивлению персонажа ему даже предложили зелья. Поскольку данным зельем оказался чай с лимоном, персонаж в полном соответствии с игровыми правилами тихо отошёл. Последним, что он испытывал, была благодарность по отношению к к хозяйке. (Кстати, хозяйка не собиралась никого травить и была весьма расстроена необходимость хоронить на Авалоне христианина)

Все было так, да не так. Видишь ли, дева Вивиан за полчаса до этого принесла себя в жертву во время ритуала. Но холмы Авалона не так легко забывают образ старейшей из владычиц озера. Так что чаем тебя поил не иначе как призрак Вивиан :)

Мне доводилось умирать много и разнообразно. Ощущения (вкратце): самопожертвование оставляет чувство глубокого удовлетворения :crazy girl: , насильственная же смерть вызывает досаду, раздражение и оставляет мерзкий осадок.
13.01.2007, 23:12
Ладон

Цитата:

Сообщение от Эланор

Ваше отношение к этому?

Все персонажи смертны. Большинство умирает вместе с игрой. Немногие живут в воспоминаниях.

Цитата:

Сообщение от Эланор

Ради чего можно умереть на игре?

Это должно целиком и полностью зависеть от характера и мотивации персонажа, а не от мнения человека, его играющего.
Например, на "Гаванях" человек-воин Хельм сражался против Феанорингов и погиб. Если помнишь, он эльфов недолюбливал и теоретически мог даже склониться к Феанорингам, поскольку считал, что хрен редьки не слаще. Но больше всего он хотел, чтобы Халадин остались нейтральными.
Хельм отдал жизнь не за Гавани, а за Халадин. Если бы Предводительница Халвин решила отсидеться в сторонке, большая часть людей все равно бы вступилась за Гавани, но что касается лично Хельма, то он бы не вмешивался.
Если говорить о Ладоне, то Ладон был двумя руками за Гавани.

Цитата:

Сообщение от Эланор

Что вы ощущаете по отношению к персонажу, который умирает, скажем , взяв на себя вину другого, или отказавшись выдавать врагам ценную информацию?

Передо мной игрок, который расстался с игрушечной жизнью. Я подозреваю его в том, что он ни на миг не забывал, что она игрушечная, поэтому и позволил себя так запросто убить. Короче: халтура.
Игровой жизни должно быть жалко. Но для такой жалости к себе часто нужен стимул.
Полагаю, если бы за каждую "смерть" игроку в мертвятнике по жизни выбивали зуб, количество самопожертвований и сопротивляемость к пыткам резко пошли бы на убыль. ;)
А если серьезно, давайте сопоставим смертность на играх с запасными ролями и играх, где убитый может сразу собирать вещи и ехать домой. Игр второго типа я помню четыре:
"Город" - один убитый;
"Карпаты" - затрудняюсь, но к вечеру было не больше дюжины убитых, а под утро пошла беспорядочная рубка, совершенно не по сюжету, поэтому ее жертв я не учитываю;
"Сечь" - один убитый в ходе игрового процесса, еще около 8 человек погибли в виртуальном бою, мастерским, так сказать, произволом;
"Деревенский детектив" - тут была такая резня, что мастерам пришлось даже выпустить одного-двух человек с новыми ролями, чтобы игра продолжалась. По слухам, до конца дожили человек пять.

За давностью могу ошибиться в цифрах и надеюсь, что участники этих игр меня в таком случае поправят.
Цифры, на самом деле, не главное. Главное - я не видел и не слышал, чтобы на этих играх кого-то запытали насмерть или кто-то собой пожертвовал.

Цитата:

Сообщение от Эланор

Какие чувства оставит в вас игровая "не случайная" смерть, в ситуации когда есть выбор между жизнью и смертью и смерть, как правило, выбирают, думая в первую очередь не о себе?

См. ответ на предыдущий вопрос.

Цитата:

Сообщение от Эланор

А смерть от болезни, яда, и т. п?

Естественная игровая смерть. Нечего обсуждать, надо идти в мертвятник.

Цитата:

Сообщение от Эланор

Легко ли вы расстанетесь со своей "игровой" жизнью?

Если персонаж себя реализовал (то есть, я в него наигрался) или это какая-нибудь наспех сляпанная запасная роль-заплатка на боевке - расстаюсь легко.
Во всех остальных случаях - с трудом. Несколько раз даже доходило до постыдной халтуры при подсчете хитов на выносе.

Цитата:

Сообщение от Эланор

Что вы чувствуете, отыгрывая подобное?

Если персонаж сыграл - удовлетворение.
Если гибнет персонаж-заплатка - что лежать на земле неудобно.
Если умирать жалко - расстраиваюсь.
Глупая смерть или смерть в результате маньячки - раздражение и обида на убивца.
Еще мне всегда кажется, что я не точно помню сколько времени положено отыгрывать труп и пытаюсь сосредоточиться на неподвижности.

После игры я стараюсь найти убийцу и обсудить с ним этот эпизод. Своего рода выпуск эмоционального пара. При этом нередко оказывается, что обиды мои беспочвенны.

Цитата:

Сообщение от Эланор

Часто ли вам приходилось умирать на играх не во время "выноса"?

Примерно в двух случаях из каждых трех.