А мне вот все-таки интересно, кто может максимально эффективно использовать звездочки...
Printable View
А мне вот все-таки интересно, кто может максимально эффективно использовать звездочки...
Вор. Звёздочка делает 1 повреждение, но 3 аттаки. А у вора если сник то по 1к6 за каждые 2 уровня. Лично я на 8, так меня маг 11 ур. обзывает "fireball", 3 аттаки с бонусом аттаки 10, плюс противник без ловкости и я невидим, и повреждение с каждой звезды 4к6.
И того имея quick draw или haste он может метнуть 9 звёзд в раунд которые в случае 100 процентного попадания наносят 9+36к6[45-225] урона которые слона убивают на месте,а хомячка просто разрывают на куски.
Ого!!! Страшна... :ninja:
Идея мне нравится, надо бы проверить в какой-нить игре... :thumbsup:
Проверенно. Только повреждение устаем считать.
Да и еще, не 9+36к6, а 27+36к6. Звездочки +1 и еще близкий выстрел, который дает еще плюс один.
Это молодого дракона одним раундом убить можно ;) Жуть... Повер плей конечно, но красиво!
А про вопрос о плети мы я вижу забыли? Там тоже есть свои приколы.
На ваш взгляд самое эфективное вооружение вора, и почему?
Самое эффективное оружие Вора это Маг... :angel:
лучшее оружей вора как всегда кулуарка
потомучто)))))
Ну... Димка, кулуарка енто ж артефакт... А про артефакты речь не шла. :)
Стас я несказал что кулуарка у меня в руках, а вообще))))
:)))))
А оружие Мага это невидимый Вор. Хмм, где-то я ето уже видел.
Видел или играл, а это не одно и тоже.... Кстати твой невидимый вор это сила...
Очень подходящая картинка...
http://community.livejournal.com/ru_...08.html#cutid1
Чистым вором играл только с рассой полурослика, посему отписываюсь по ней.
Расса полурослик, то рекомендую взять фит Exotic Weapon Proficiency и в качестве оружия Кукри. Почему? Просто диапозон крита увеличивается +Кукри имеет тип повреждения Slashing, что позволяет его затачивать (Keen Edge - увеличивает диапозон крита) со свитков (у вора не должно быть проблем со свитками, благодаря его скилу Use Magic Devices) +фит Improved Critical Kukri = 18-20 (базовый диапазон крита) + Keen Edge + Improved Critical Kukri = диапозон крита 14-20.
Что касается мультикласса, то советую, если пристижи запрещены, использоваться комбинацию Fighter/Rouge (билд писать не буду, долго и муторно). Оружие - желательно полуторный меч или катану. Принцип такой : кнокаем противника => после того, как противник пал, к каждому нанесенному ему дамагу плюсуются Sneak Attaks вора.
Просто интересно, а что редакции правил так отличаются, что их даже не стоит обсуждать в одной теме?Цитата:
Сообщение от wolf-hound
Сам, я не Д&Дшкик. Т.е. мир вполне себе ничего чтоб в нём играть, но я не очень люблю ДнДшную систему - ИМХО, она слишком перегруженна и сложна, и отвлекает от ролплея. Сам я люблю более простые системы или даже freestyle (как вариант freestyle diceless).
Fremen,
Что значит "кнокаем", роняем, прижимаем к полу или убиваем?
Если роняем то sneak attacks не канают, так как он не лишен бонуса ловкости, если прижимаем, то это не с воровской силой, а если убиваем, то земля ему пухом.
Zigmar,
Они похожи, но фиты разные, а это сильно меняет тактику игры, поэтому я и написал чтоб не путали, а то я задам вопрос, а мне дадут фит из 3.5 и буду я его искать пока не пойму что он из другой редакции.
"Кнокаем" - фит Knockdown (пенальти на выполнение, если не ошибаюсь, -4 к бонусу атаки) => Improved Knockdown (без пенальти на выполнение).Цитата:
Сообщение от wolf-hound
Воровская сила тут и не нужна. Нам нужен мультикласс файт/вор с доминирующим класслвлом файта, а не вора. Вор нужен тока для получения фитов Sneak Attacks. Сила файта +его классовый скилл Discipline = успешный кнок. Дальше дело снеков.
А по-моему лучше рапиру(не надо трартить фит+1к6 вместо 1к4+piercing тоже можно затачивать)Цитата:
Сообщение от Fremen
ну вобще-то 12-20(если это конечно ты не в SW играешь)Цитата:
Сообщение от Fremen
Keen Edge - работает тока на оружие с типом демага Slashing (Режущий), у рапиры же, тип демага Piercing (колющий). Кукри я посоветовал, если игрок предпочел рассу полурослик.Цитата:
Сообщение от Liquidator
|Добавил|
Сорри, перечитал пыху, ты прав, видимо я не заметил. Выдержка из пыхи:
Цитата:
Keen Edge
Transmutation
Level: Sor/Wiz 3
Components: V, S
Casting Time: 1 standard action
Range: Close (25 ft. + 5 ft./2 levels)
Targets: One weapon or fifty projectiles, all of which must be in contact with each other at the time of casting
Duration: 10 min./level
Saving Throw: Will negates (harmless, object)
Spell Resistance: Yes (harmless, object)
This spell makes a weapon magically keen, improving its ability to deal telling blows. This transmutation doubles the threat range of the weapon. A threat range of 20 becomes 19–20, a threat range of 19–20 becomes 17–20, and a threat range of 18–20 becomes 15–20. The spell can be cast only on piercing or slashing weapons. If cast on arrows or crossbow bolts, the keen edge on a particular projectile ends after one use, whether or not the missile strikes its intended target. (Treat shuriken as arrows, rather than as thrown weapons, for the purpose of this spell.)
Multiple effects that increase a weapon’s threat range (such as the keen edge spell and the Improved Critical feat) don’t stack. You can’t cast this spell on a natural weapon, such as a claw.
12-20, если ты взял пристиж ВМа (Weapon Master).Цитата:
Сообщение от Liquidator
Fremen,
Когда ты делаешь Knock противник НЕ ТЕРЯЕТ бонус ловкости и твои сники в попе.
И не нужен тебе престиж BMa для затачивания до 12-20, так как в оригинале рапира 18-20, после заточки увеличиваетса вдвое тоесть на 3 значит получаем 15-20, и фит расширенный крит даёт еще 3, то-есть 12-20 вконце.
1. Проверял через NwN (Neverwinter Nights), игру построенную на основе 3-ей редакции. Сники работают.Цитата:
Сообщение от wolf-hound
|Добавлено|
Видимо ты не правильно меня понял. Сники производятся после успешного кнокдауна противника (када он на земле, в этот момент бонус от ловкости не учитывается и сники спокойно работают).
2. Точно, видимо неверно перевел. Сорри.
Fremen,
Извини, мелкая поправка.
ОПРОКИДЫВАНИЕЦитата:
Сообщение от wolf-hound
Вы можете попытаться использовать опрокидывание как часть атаки в ближнем бою. Вы можете опрокинуть существо, которое больше вас на один размер, вашего размера или меньше.
Как Работает Опрокидывающая Атака: Проводите атаку вплотную как атаку касанием. Если атака проходит успешно, делайте взаимную проверку на вашу Силу против Силы или Ловкости вашего противника (в зависимости от того, какая характеристика выше). Нападающий получает бонус +4 за каждую категорию его размера, больше чем Средняя и штраф -4 за каждую категорию размера меньше, чем Средняя. Защитник получает бонус +4 за устойчивость к своим проверкам, если у него более двух ног, или есть другие особенности, делающие его более устойчивым. Если вы выигрываете, то опрокидываете защитника. Если проигрываете, то защитник может, выкинув взаимную проверку на Силу против вашей Силы или Ловкости, попытаться опрокинуть вас.
Опрокинутый (Лежащий Ничком): Опрокинутый персонаж лежит ничком. Подняться на ноги – это действие, эквивалентное передвижению.
Ни слова про потерю ловкости.
To: wolf-hound
PHB 3ed, Глава 8/Модификаторы Боя/...
Переведенный вариант :
В орегинале :Цитата:
БЕСПОМОЩНЫЙ ЗАЩИТНИК
Беспомощный враг – тот, кто связан, удержан, спит, парализован, без сознания или как еще в вашем распоряжении – это простая мишень.
Обычная Атака: Атака в ближнем бою против беспомощного противника дает ситуационный бонус +4 к броску атаки. Метательная атака не дает специального бонуса. Беспомощный защитник (естественно) не может использовать бонус Ловкости к КЗ. Фактически значение его Ловкости равно 0, а его модификатор Ловкости к КЗ как будто –5 (а плут может его внезапно атаковать).
Цитата:
HELPLESS DEFENDERS
A helpless foe—one who is bound, held, sleeping, paralyzed, unconscious, or otherwise at your mercy—is an easy target.
Regular Attack: A melee attack against a helpless character gets a +4 circumstance bonus on the attack roll. A ranged attack gets no special bonus. A helpless defender (naturally) can’t use any Dexterity bonus to AC. In fact, his Dexterity score is treated as if it were 0 and his Dexterity modifier to AC as if it were –5 (and a rogue can sneak attack him).
Источник : http://www.dungeons.ru/books.htm
Там лежат 2 варианта книги : орегенальная (на англ.) и переведенная на русс язык.
Fremen,
Вот ты сам себе и ответил, когда враг опрокинут он НЕ связан,не удержан,не спит,не парализован,не без сознания или не в вашем распоряжении, значит бонус ловкости не теряет, соответственно sneak attacks не канают.
А опрокинутый противник, по которому ты можешь нанести, как минимум 1 атаку, пока он корчится на земле, - не является в твоем распоряжении? Странно, но в этот момент он как раз и является в руках того, кто его повалил.Цитата:
Сообщение от wolf-hound
Нет не являетса.
1: он не в твоих руках, тоесть ты его не держишь, он может двигатьса.
2: ты не можешь добить его.
3: он являетса опрокинутим, тоесть лежащим ничком (я писал ранее), потеря защиты на 4.
И всё, ни слова о потере ловкости, к тому-же когда противник теряет ловкость его защита падает на 5, а здесь написанно на 4.Цитата:
Сообщение от wolf-hound
ИМХО.
Энивей, фиг с ним. Каждый остался при своем. :beer:
Мда , иногда прикольно послушть беседу мачкинов или как они себя называют - "Пауер плееры".
А вы никогда не пробовали кнутом захлестывать противнику ноги.
После этого , потерявшего подвижность противника воин валит "ударом головы" или щита и потом партия весело с песнями допинывает монстра.
Вы же не на компе играете , пора бы уже и стратегически мыслить.
Мы в свое время партией второго уровня с 4-х человек спокойно так тролей валили , у мастера нашего была истерика.Играли командой полуэльф-бард , человек-Ренжер , человек-вор и гном-воин.
Боевки проходили быстро , потому как кубиков бросалось мало и мы спокойно со смаком решали квесты.
Дошка, я тоже смотрю на это, и кажется мне что народ тут про компьютерные игры разговариват, причем по такие, где кроме боёвки ничего нету :)
Чето я вас потерял.
Как делать квесты никому обьяснять не надо(я надеюсь).
Значит остаётса боёвка, по ней все книги правил, а не потому как делать квесты.
Значит её родимую и обсуждаем.
Дошка,
Пробовали, много раз, многих так забили, тока, их еще прижимать к земле надо силой, а это не всегда канает, да и освободитса от кнута свободное действие. Воин когда пытаетса валить головой или щитом получает от Троля удар повозможности, (так как руки Троля сбодны, и он не обездвижен) если он его переживает, то ему надо еще силой перебороть Троля который больше и сильнее (примерно 20% что получитса). Ну завалили, пинаете, скока вы аттак сделаете? 4?
А Троль регенирирует по много хитов в раунд и вам в него еще попасть надо. В свой раунд он встал, и всё по новой.
Ктомуже у Тролей около 100 хитов и они не умерают, тока если повреждения не огнём или кислотой тогда они их не регенирируют.
Так что на мой взгляд, бой был не по правилам, или вы были на стока круты или мастер бои не обдумывал.
Если бы мы на 2 уровне так легко мочили бы Тролей, то Троль был бы только один, первый, дальше мастер бы понял, монстр слишком слаб, пустая прокачка персов, поменяем.
Мы били Троля на нашем 6 уровне, 6 персов его пытались повалить чтоб запинать, не выходило, в конце маг его огнём закидал, если бы не маг, мы бы там и остались.
2-ые уровни, 6-ые уровни, понимаешь. Я помню када первыми лвлвами (нас было 4 чела) ДМ на нас троля натравил. Не долго думая, оставили рога отвлекать на себя внимание троля и сами пошли по слесу дрова собирать для костра, чтобы сие чудовище уничтожить. :jester: //пати была из рейнджер/виз (огненные спелы перед сном не запоминал)/воин/рог
Вот это правильный подход к бою, так и надо, тока не всегда выходит.
Offtop:Fremen, ты с кем-то из Ашкелонских мастеров играл?
Послал миссагу в ПМ.
Аналогично - на форуме "МУ онлайн" примерно такие же обсуждения.Цитата:
Сообщение от Zigmar
Еще ой как надо , как раз квесты(у правильных мастеров) и есть оснойной игровой процесс , а так же способ раскачки героя.Цитата:
Сообщение от wolf-hound
Мдааа , а я думал что в книгах правил большую часть объясняется отыгрыш.Старею.Цитата:
Сообщение от wolf-hound
В руководстве игрока из более чем 800-т страниц боевка занимает 68 , надобы и на остальные 700+ внимание обращать.
В принципе , мне именно поэтому подземельные драконы и не нравятся - все сводится к боевке.
Как раз по правилам , каждый нестандартный маневр сверялся мастером с правилами.Цитата:
Сообщение от wolf-hound
Забыл сказать , что перед кнутом тролю в морду была кинута вспышка , кроме того у воина был улучшеный "удар быка".Частично обездвиженый троль тут же теряет инициативу и бросает спасбросок шоб не упасть каждый раз когда атакует.А если упавшему тролю двинуть здоровым камешком по балде , то он еще и отключится.Дело было в пещере , факел у нас уже был , а у вора в мешке было несколько кувшинчиков масла.
Короче - тролю в тот день не повезло.
Дошка,
Вот теперь всё становитца понятнее, но есть пару НО:
1: я не знаю что такое "удар быка", в фитах такого не видел, дай название на английском или ссылку в правилах.
2: Вспыщка уменшает аттаку на 1 и всё.
3: Чтоб отключит Троля надо долго бить по голове, пока все хиты не снимешь.
Мне кажетса выбор расы, направления, со всеми параметрами, навыкав фитов, закупка оружия это боёвка, так как квесты можно выполнять и не зная какая у кого ловкость и сила, так примерно.
Например: Я Эльф, ловкий но слабый, класс рейнджер и навыки. мне лично для квестов хватит.
А отыгрыша в книге я не видел, там че описанно как вести себя при дворе, или у орков в деревне.
Наверно у нас разные понятия об отыгрыше.
1.Кажись зовется "bull's rush", в укрученой форме не вызывает атаку по возможностиЦитата:
1: я не знаю что такое "удар быка", в фитах такого не видел, дай название на английском или ссылку в правилах.
2: Вспыщка уменшает аттаку на 1 и всё.
3: Чтоб отключит Троля надо долго бить по голове, пока все хиты не снимешь.
2.Ну , в совокупности со всем остальным -1 на атаку это не так уж и мало.
3.Уж не помню правил по оглушению , лень копаца в фалах.
Хороший квест дает возможность воспользоваться разными способностьями и характеристиками , в том числе и силой и ловкостью и телосложением .Цитата:
Сообщение от wolf-hound
Широко распространеная ошибка в настолках - генериться как в компутерных играх.
В самом начале пишется квента персонажа , а уже под нее берутся атрибуты , фиты и навыки. Именно это и описано в правилах , и именно это большинство игроков (и мастеров) игнорируют.В результате получается набор боевок , слегка сдобреный приключениями.
В скиловых бесклассовых системах гибкость при создании героя намного выше и как раз начинается с квенты .
А вот ДнД от версии к версии все больше затачивается под боевку , что чаще всего приводит к отказу от нее опытными мастерами и перехода на что нибудь более гибкое.