Народ,на всякий случай,кто помнит что такое Цикл Карно?
Это я по поводу ДВС,там все уже зарание расписано...
Printable View
Народ,на всякий случай,кто помнит что такое Цикл Карно?
Это я по поводу ДВС,там все уже зарание расписано...
и что это?
много букаф.
Так там в двух словах все сказано. Теоретический термодинамический агрегат с максимальным КПД и минимальной мощностью. Удобная теоретическая модель для расчетов эффективности тепловых двигателей/холодильников.
delt, ну, я-то двусмысленности в это не вкладывал :)
sirUjin, тоесть только теоретическая? как двигатель автомобиля его можно использовать? и что значит минимальной мощностью?
Шурик, для любого устройства или конструкции существует ряд теоретических моделей, на основе которых делаются инженерные разработки, на основе которых делаются проекты практических устройств, таких, как двигатели, домкраты, рулевое управление, велосипеды, насосы, холодильники, телевизоры и тыды, и тыпы. Соответственно, теорией, на основе которой возникли двигатели внутреннего сгорания является термодинамика, конкретно - цикл Карно. Разумеется, что это "идеальная" модель, а настоящий двигатель не может не терять на трении, охлаждаться полностью и не терять температуру при нагреве, да и плотность рабочей смеси не всегда одинакова. Но разработан он исходя изначально из теории
ответ почему не используют прост Цикл Карно́ — идеальный термодинамический цикл. Тепловая машина Карно, работающая по этому циклу, обладает максимальным КПД и нулевой мощностью.
kir, ты знаешь, многие уже давно мечтают о машине с КПД=100%. Хотя бы и с нулевой мощностью. Перпетуум мобиле называецЦо
а по циклу карно кпд меньше 100%
по нему в термодинамике смотрят максимальный кпд при данной разнице температур
ах да он еще и принципиально невозможен
kir, вообще его как теоретическую модель приводили. Советую топик сначала почитать.
вечный двигатель или цикл Карно?Цитата:
Сообщение от kir
ILS, оба
Ну цикл-то Карно теоретически возможен, в отличие от вечного двигателя
ILS, 100% КПД существует только в теории. :lamer:
Тут кто-то утверждает, что в цикле Карно КПД меньше 100%, однако КПД = 100% - это и есть вечный двигатель.
А вообще, мы от темы сильно удалились. Либо хватит, либо другую тему открывайте
Вообще-то в цикле Карно КПД=100 только в случае равности температур холодильника и рабочего тела, то есть работа не совершается, ничего никуда не движется. Даже теоретически по циклу Карно при разности температур и температуре холодильника выше нуля по Кельвину КПД<100. Но цикл Карно имеет максимальный возможный КПД при известной разнице температур. Именно с ним и сравнивают КПД остальных циклов. По крайней мере, меня так учили на термодинамике.
cut :offtopic:
К теме.
В израиле появились электрические мотороллеры.
По ТТХ соответствуют 50-ти кубовикам.Цена примерно такая же,как и на бензиновый.
Одной зарядки хватает на 60 км.1 литр бензина стоит 7 шек.На те же 7 шек электричества хватит на 200 км (!)
Ждут привоза мотороллера,с ТТХ,как у 125-кубовика.
да, я бы тоже такой купил.
Дальность маловата. Только если работаешь в том же городе, где живёшь, и никуда больше не ездишь...
А ты что, кругосветное путешествие на нём собирался сделать?
я согласен, что для междугородних поездок надо, чтоб зарядки хотя-бы киллометров на 400-500 хватало, но для города и 200 нормально. вопрос ещё сколько времени возьмёт его полностью зарядить и будут ли такие заправки.
Шурик, Dakomarate,подумайте, сколько, к примеру, проезжает человек, выезжающий в пятницу по магазинамЦитата:
Сообщение от Ворон
Шурик, 200 - хватило бы. Но двести упомянуто только касательно оплаты за расстояние, а не дальности
ILS,
Илсу пятёрка за аванат аникра! :-)
ну а что, 60 по городу нормально. да и зарядиться не проблема, при условии, что это на каждой заправке будет. а вот заряжаться несколько раз за поездку с юга до севера просто в лом, даже если это возьмёт минут двадцать.
Шурик, ты в курсе, что время зарядки батареи в среднем 50% от времени разрядки? Т.е. метр едем, два толкаем, или в данном случае: часик ездим, полчасика торчим на заправке. Бугага. Я тебя уверяю, что 60 км - это чрезвычайно мало.
ILS, а как тогда работает универсальное зарядное для телефонов на тахане мерказит в Т-А? там телефон за 10 минут заряжает.
Шурик, во-первых, сказано же русским по бежевому: в среднем.
Во-вторых, это делается за счёт повышенного напряжения, что основательно убивает батарею. Одно дело - разок мобилу зарядить, а другое - регулярно заряжать значительно более дорогой аккумулятор мотороллера.
это означает, что этог не аксиома. да и есть разница между батареями и аккамуляторами. что-то придумают. а может это и будет проблемой электромобилей. все говорили об экономичности и дешевизне, но ничего не было сказано о цене обслуживания и надёжности, долговечности.
http://s2.rimg.info/9919fd490ef73a4b...7711896c5a.gifЦитата:
Сообщение от Шурик
Скорее будет то-же, что и электромобилями - на заправках можно будет заменить пустой аккамулятор на полный.
А вообще, 60км вполне достаточно по городу - на работу и обратно. Знаете, на пример, какова протяженность всей улицы Жаботински, от Рамат-Гана, до Петах-Тиквы? 8км. Так что в районе Большого Тел-Авива такое тр. средство вполне может найти примененние. Естественно, нужно понимать его ограничения, в загородную поездку на таком мотроллере не поедешь, но по городу - за милую душу.
О чём я и говорюЦитата:
Сообщение от sirUjin
Но не более
Например, от дома моих родителей до меня - порядка 20 км, хотя и они и я - в пределах "Большого ТА" - они в Бат-Яме, я в ПТ. Туда-сюда съездил - заряжаться.
Не говоря о таких поездках, как за покупками.
Как в телефонах, так и в мотороллерах используются аккумуляторные батареи. Причём, зачастую отличаются они только вольтажём и ёмкостью, а принцип накопления заряда тот же - литий-ионовый (кислотные аккумуляторные батареи, используемые в обычных автомобилях, не годятся, т.к. более тяжелы, менее долговечны, более подвержены саморазрядке и т.д. и т.д. - хотя в принципе дешевле).Цитата:
Сообщение от Шурик
может как раз в электромобиле они лучше подойдут. тебе ведь не на себе их таскать. а раз дешевле, то можно будет чаще менять.
Что ты думаешь, не пробовали?
когда показывали фильм про "смерть" тех электромашинок о которых тут уже упоминалось - говорили, мол батарейки можно сделать и получше и проблема была совсем не в этом и это вообще проблемой не было - ктото чтото знает на эту тему?
А вот похоже уже что-то реальное...И самое приятное,в наших палестинах!
http://www.membrana.ru/lenta/?7941
А у меня на это слюнки потекли :)
Нуууу.Это красиво конечно,но не доступно.И доступным не станет.А то,что запостил я вполне реальная альтернатива.
уверен, появятся и менее дорогие модели, для среднего класса.