Гулам и мутантам РАД-Х вообще как корове седьмая нога. У вас же иммунитет к радиации! Ало! :)
А Орли захомячила минимум 15 РАД-Хов, так?
Printable View
Гулам и мутантам РАД-Х вообще как корове седьмая нога. У вас же иммунитет к радиации! Ало! :)
А Орли захомячила минимум 15 РАД-Хов, так?
апдейтнул прошлый пост
Орли и рад-х:
Цитата:
Сообщение от Orli Teleri
Ходила в Пустошь без РадХ (сообщив об этом игротеху). Требую справочку, что я большая, неизбалованная, и у меня нет проблем.Цитата:
Сообщение от Elveryn
Koshka, а ты политикупартииГугеля уже осилила?
Упс, кажется использовал инплей оффплейную инфу. Я ненарочно :fish:
По теме рад-х, вы серьезно думаете что у мастерской команды была задча\желание\время всех зарозить лучевой болезнью и убить? уже в первый день было известно тем кто этим заморочился что лучевая болезнь лечится и она не смертельна. Так что эта причина не выхоить в из биосферы чесно бредовая. В худшем случае как сказал Илс поотыгрывали бы пол часа с медиками, по моему не конец света
Rina, дело в том, что на рад-х свет клином не сошёлся. На многих играх возникает подобный эффект. Вплоть до того, что народ готов действовать гораздо менее эффективно, чтобы не дай бог заначку не потревожить. И это не есть хорошо.
ILS,
это, кстати, часто бывает с деньгами на играх, чем безмерно удивляет. Единственное, куда тратят более-менее охотно, так это на еду в кабаке, и все. И хочется спросить - а что, после игры эти деньги кому-то очень пригодятся? О__О
впрочем, с деньгами бывает еще и банальная невозможность их куда-то потратить. И что кроме кабака достойных аттракционов нет. В последнее время тенденция ломается, появляется все больше очень качественных заведений.
На это игре например заведения Омахи и кафе у Гулей были просто класс! Молодцы, ребята, дайте две:)
Ну а разьве твой салон был плох?
Я видел денежные переводы тебе в термнале, значит и клиенты были.
Зачастую бывает прямо противоположенная ситуация - деньги к концу игры обесцениваются, и необходимый тебе игровой предмет можно выменять исключительно на супер-пупер артефакт.Цитата:
Сообщение от россо Маха
По игре я справлялся, но как только мне предложили перейти на "не по игре", сдерживать себя не считал необходимым и высказал всё что считал нужным.Цитата:
Сообщение от Мироку
А по игре вам дали чётко понять что данный персонаж не представляет угрозы заражения..
Извинения приняты..
с уважением Кай.
Elveryn, У Дока и Эсме нет устойчивости к радиации, он им нужен, потому как работают они в радиоактивной обстановке, рядом с ведерком )))) Я ж не себе пекусь, о работниках своих )))
Единственным выжившим мутантам он болше нужен....
То, что мастерам ясно, как день, на факт, что понятно игрокам. Во-первых, все были достаточно сильно запуганы Пустошью. Во-вторых, вы достаточно раз повторили, что в Пустошь без РадХа пичалька-пичалька-пичалька, чтоб мы это впитали. Выйти из Биосферы без РадХа? Такой опции просто не существовало в нашем мире. Я это сделала в крайней исключительной ситуации от полной безвыходности и только ради спасения Патрика, соврав своим бойцам, что у меня есть четвёртый РадХ для себя. И когда я не заболела, то посчитала, что второй раз родилась.
Кошка тебе респект за отыгрыш, конечно. Однако мы смерть никому не обещали, а только облучение. Я лично об этом дважды сказал на параде.
Вообще меня удивляет сколько паранои было на игре, и что еще больше удивляет, так это сколько паранои было задолго до самой игры. Такое ощущение, что половина ролевиков играть разучились без ништяков и личной няньки
У меня есть много сказать по поднятой теме, но я пожалуй все-таки совсем вдаваться в детали на форуме не буду.
Если кратко - Кошка права, и там еще добавлять и добавлять.
Леша, все что ты описываешь имеет в 1-ю очередь отношение к проводящей игру команде и в лучшем случае во 2-ю к игрокам. У вас явно многие этого не понимали и так и не поняли. А надо. Очень.
Могу за пивом обьяснить, кому интересно.
у меня тоже найдется что сказать за пивом, особенно по части паранои.
Дело собственно за пивом.
Леша, попробуй мыслить не категориями игры, а категориями мира... Мой персонаж не видел никакого смысла посылать солдат в патрули, тратить дефицитные патроны и РадХ-сы. Тем более, что лучевая болезнь лечится далеко не всегда и уж точно не 5 раз подряд. Учитывая опыт засад на игре было гораздо логичнее ограничиться сопровождением караванов и запасом для группы быстрого реагирования.
Борь, если отвлечься от "глубокого вролинга", которым в команде Омахи вроде никто не страдает, и посмотреть на ситуацию с неигрового угла, то станет ясно, что трата дефецитных продуктов, а так же риск заболеть, и даже помереть - ничтожная плата за игровой экшен. Так же стоит больше доверять мастерской команде, которая изначально стремится сделать так, чтобы все получили от игры удовольствие. А значит невопрос вбросить в игру еще порцию товаров или изличить заболевших. Но это так, на будущее, и думаю будет полезно всем.
Это категорически неверно! Люди, стоявшие во главе Омахи, далеко не первую игру играют подобные роли, и всю возложенную на них ответственность воспринимают пожизненно серьезно. Если бы судья и гэбист охренели и стали бы пускать армию на мясо, я бы сильно возражал. Они, очевидно, размышляли так-же.Цитата:
Сообщение от Юлька бывш. Иерусалимская
Стали бы, еще как стали. Должны были, но не сделали.
1. Игровые мотивы: если никто не посылает караваны, то нечем оплачивать поставки. Следовательно ничего нового в Биосферу не попадает и все начинают резко сосать лапу. Ситуация прямо скажем неприемлимая.
2. Пожизненные стимулы: по правилам никто не погибал, а только ковылял в больничку для символического отыгрыша. Радиация не убивала, а опять таки отправляла немного поотыгрывать (и то не факт). Следовательно по жизни - риск минимальный, бояться особо нечего, а "лут" с монстров окупал разумный расход патронов более чем с лихвой. Итого FUN в пользу игрока нетто. В страйкболе такая боевка называется "Диснейлэнд".
Давайте назовем вещи своими именами- вас просто это "не прикололо", и вы не стали в это играть. Как, кстати и с экономикой. Я проверил после суток денежные переводы бара в Омахе, и с удивлением обнаружил, что их не было!!!
Когда я пошёл узнавать, куда подевалась экономика в секторе Омаха, выяснилось, что вместо 5 бесплатный фишек каждому солдату, о которых мы договаривались с Центом, все получают все бесплатно. То есть, народ решил продинамить мастерскую экономику и забить на нее.
Уважаемые, если вы избирательно играете только в ту часть предлагаемой мастерами игры, которая вам "нравится", и под любым благовидным предлогом игнорируете ту часть, которая "не нравится" - пожалуйста не жалуйтесь на последствия своего выбора.
P.S. Я не Юля, вежливым и обходительным не буду. Мастерить я ближайшее Н времени не собираюсь, так что могу себе это позволить.
А какой смысл от дефицита медикаментов, патронов и.т.д., если как они закончатся, мастера их накидают? Какой смысл беспокоится о своей жизни или здоровье, если мастера полечат, оживят?Цитата:
Сообщение от Юлька бывш. Иерусалимская
Какой смысл прислушиваться к мастерам, когда они нагнетают обстановку?
Ничего подобного. Когда мастера насчитали, что по полигону гуляет 50 неиспользованных РАД-Хов, мы отказались выпускать на полигон еще. Сидите ждите караван. ИМХО справедливо.Цитата:
Сообщение от Длинный
Мастера не в ответе за хомячество игроков.
Не мастера, а госпиталь. Походить поотыгрывать в повязках раненного, ИМХО опять таки FUN, не сильно напрягающий. Игрок должен бояться умереть или быть раненным, потому что этого боится его персонаж. Если вам пофигу - то вы прямо скажем [mat]херовый[/mat] игрок.Цитата:
Сообщение от Длинный
Тюбик, ты сам понял что выдавил? Расшифруй для непонятливых.Цитата:
Сообщение от Длинный
Со стороны игроков это так не выглядело. Выглядело это вот как:Цитата:
Сообщение от Elveryn
1. Ходить за пределы Биосферы занятие не слишком выгодное, но опасное и расходное. Для армии развлекуха, а для коммандования скорее повинность, чем очевидно нужные действия.
2. Внешние угрозы (до последнего дня) полная фигня по сравнению со змеиным гнездом внутри.
3. Хомячим ресурсы и ждем, пока начнется жесткое пивипи.
Вероятно, квестовики сами протормозили с раскрытием "Главных Тайн", но если бы мы были так же осведомлены, как в последний день после 11:00, то деятельность Омахи была бы куда более дерзкой.
Вот. Вежливый вменяемый ответ. Большое спасибо!
Неоправданное восприятие, вызванное еще до игры насаждавшейся параноей. Мастера наоборот готовили игрокам "боевой диснэйлэнд", с постепенным поднятием качества сопротивления до того уровня, когда вам стало бы тяжело. До серьезных противников народ "не дотерпел", потому как в патрули не ходил, караваны не посылал. Мы выпускали тупых ГХ в основном чтобы занять мастерскую команду. А если бы игроки не сцали ходить за ограду, то столкнулись бы с куда более "умными" NPC бандитами. Таким образом, противника себе по уровню мог найти как неискушенный ролевик, так и страйкболист с регалиями.Цитата:
Сообщение от tar
В этом вы совершенно правы :)Цитата:
Сообщение от tar
Зря. Расход одного бойца на одну вылазку был бы примерно в 1 РАД-Х, и несколько патронов. Прибыль - пакетик с 20 шарами на трупаке, плюс опционально стимпаки те же РАД-Х. Я уже молчу о том, что охрана каравана неплохо оплачивалась, а боеприпасы патрулей спонсировались сектором.Цитата:
Сообщение от tar
ДлинныйА какой смысл сидеть на жопе и дрожать? Все должно быть в пропорциях, борзеть и ждать мастерских плюшек тоже нужно до разумных пределов. Кстати деффицита Рад-х мы не планировали, его должно было хватить для проведения вменяемой боевки. Механизм описал Леша в своем посте выше.
Теперь немаловажная деталь. Я уже которую игру ( в особенности это касается больших игр с боевкой) наблюдаю открытую конфронтацию между игроками и мастерами. И ты, Длинный, в этот раз особо в этом приуспел. Что собственно сказалось на качестве твоей игры. И вобщем тут стоит задуматься, а нахрен вобще это делать? Ведь сотрудничество между мастерами и игроками принесет исключительно проффит, и сделает наши игры лучше и интереснее.
Из "продаваемого" в баре была только Нюка-Кола по македонски, вся еда была неигровая - команда скинулась пожизнёвыми деньгами, и Тоха для всех готовил. И голограмму тоже кормили, да. Кстати, при цене в 1 NRG за стакан, можешь посчитать, что "5 бесплатных фишек" как раз на это и пошли. Я весь вечер проторчала за стойкой, никто пять стаканов за вечер не выхлебал :)Цитата:
Сообщение от Elveryn
До тех пор, пока игроки относятся к игре, как потребители, не ценят и не уважают совершенно не окупаемый труд мастеров - ни о каком сотрудничестве не может быть и речи. Отмечу, все те игроки, которые довольны игрой, и коих судя по оценкам набралось уже три десятка - вели себя спокойно, когда надо терпели, на рожон не лезли, к игре готовились, ничего сверхестественного от игры не ждали и тем более не требовали.Цитата:
Ведь сотрудничество между мастерами и игроками принесет исключительно проффит, и сделает наши игры лучше и интереснее.
Vasiko,
Класно. Зачем тогда экономика? :) Ну правда. Де-факто бесплатный бар это несерьезно. А как же ставки? букмекерство? фишки должны были продавать, чтобы их ставили в виртуальных боях. Кто-то этим занимался? Нет? значит и на это забили :)
Никого конечно обидеть не хочу, но факт остаётся фактом. Если не ошибаюсь я тщательно осмотрев логи насчитал 5 денежных переводов, сделанных игроками из других секторов.
Из этого я делаю вывод, что сектору Омаха не понравилась концепция мастерской экономики, и она была по-тихому, тактично проигнорирована.
То же самое с боевкой. Это уже относится ко всем секторам. В патрули мы не пойдем. Монстры - они же мастерские, чего их бояться. Охрана нам не нужна. А то подстрелят еще... придется идти к Фениксу и... О боже!! отыгрывать ранение!!! Да не... ну нафиг...
Караваны? да зачем они нам нужны? Мы пойдем поплачемся мастерам, и они "вбросят" в игру все, что нам нужно. А караваны - это опасно... накладно... мы лучше на жопе посидим, и мастера нам все дадут, только чтобы мы не возмущались.
Васенька, открою страшную тайну :girl_werewolf: на игровые кабаки игроки тоже скидываются из взносов. Можно конечно все на халяву раздать, ну а игра тогда где?
Мы свой бар хорошо отыграли. Часть денег была из взносов и часть потратили свои. Ну и что. Было классно! И народ вроде не жаловался. Мне как персонажу не хватало экшена. Но персонаж не боевой. Пару раз сунулась - сказали не лезь... Надо было настоять на своем... А вообще мне понравилось. Это моя первая игра и мне с чем сравнить, но удовольствие получила большое. Хотя были моменты, когда было скучно. Но это скорее от неопытности, чем по чей-то вине.
если ты не обратила внимание, речь шла не об этом. Я и за стойку-то встала, чтобы ещё и бар не провис, потому что Тоха был занят пожизнёвой едой. Просто оттуда было очень хорошо видно, как приходили игроки из других секторов, обламывались с терминалом и уходили. Лэптоп, который был, как я понимаю, приписан к кабаку, большую часть времени висел в перезагрузе. Сами игроки не хотели заморачиваться переводом с телефонов, и я их понимаю, им же сказали, что необязательно иметь телефон с выходом в сеть на себе всё время. И плюс ещё учитывай "караванщиков", которые платили бартером, и через кассу оно не проходило. Робик, кстати, был в курсе накладок с компом.
ОК, вы сказали брать плату со всех, и мы начали это делать. Через час после этого NRG стало некуда сливать, завхоз неизвестно где, по полигону ходят страшные слухи, что счета на оверлоаде очень неприятно глючит.
Про корявость экономики мы в курсе. Но, как мне кажется, у нее есть большой игровой потенциал, и забивать на нее не нужно, а наоборот, всячески поддерживать. Будет только лучше и интереснее.
Столь уважаемая и крупная локация, имея технические возможности и доступы Цента, я уверен, могла озаботиться одним работающим лаптопом (из обещенных четырех), и опять-таки обещенным интернетом. Терминал не был новостью, и что-что, а то, как будет работать экономика было разжевано задолго до игры. Даже видео-гайд сделали. Если локация не была готова -то это прокол ее подготовки, а не экономики. Или, опять-таки, тихое забивалово на экономику игры и договоренности с мастерами.Цитата:
Сообщение от Vasiko
То есть они тупо решили забить на правила, которые их не устраивают. Зачем ехали, если не нравится?Цитата:
Сообщение от Vasiko
Мы их подослали, чтобы торговали тем, что у нас приходили клянчить. Это к вопросу о "вброшенных" в игру РАД-Х и патронах.Цитата:
Сообщение от Vasiko
Опять же. Где были еще 3 компа? Почему на игру не могли подготовить ОДИН несчастный работающий комп, зная что он совершенно необходим?Цитата:
Сообщение от Vasiko
До игры была договоренность. Бар продает за НРГ фишки, что минимизировало работу с терминалом. Бойцы сектора получали по 5 бесплатных фишек, остальные - ноль. В этом случае за фишки можно было покупать напитки, играть на приставке, делать ставки на других игроков. Ничего этого я не видел. Даже фишек не видел. Они были?Цитата:
Сообщение от Vasiko
НРГ у бара должен был сниматься каждый день, в размере 60% выручки. Однако отсутствие выручки, естественно, поставило нас в тупик. Деньги накапливаться стали за пару часов до подрыва электрощитков, что разумеется обнулило огромное количество НРГ само по себе.Цитата:
Сообщение от Vasiko
Я честно не хотел нихрена здесь писать, но это уже перегиб.Цитата:
Сообщение от Elveryn
ВСЕ немногие наши "мега-тактические миссии" на этой игре сводились к 30 секундам экшена и 5 минутам оббирания тушек, зачастую, заранее спаленных самими же мастерами. Часть была вообще отменена ими же.
Патрулей не было не потому, что никто не хотел идти, а потому, что не было от кого патрулировать.
МГ наступила ровно на те же грабли, что и на прошлой игре - нехватка бойцов в монстрятнике, отсюда низкий уровень активности. Обидно то, что вопрос поднимался заранее и неоднократно - и стабильно закрывался уверениями, что все нормально и внешняя угроза, которая была нужна для баланса сил внутри, будет. Респект Роме, Диме и пацанам из "Тимберов", которые делали все, что было в их силах, иногда в ущерб своему здоровью.
Отказ от лобового столкновения с бойцами Омахи мастера получили потому, что мы все ЧИТАЛИ форум и видели кипиш и неготовность ни мастеров, ни игроков к боевке внутри сферы. "Все остается в пустоши", это был очередной бред, который не только никого не остановил бы, но еще и добавил бы бардака в происходящее- - мастерам хотелось рискнуть, нам не особо.
З.Ы. За два дня игры, с мастерских монстров нами не было снято ни одного РадХ или стимпака - шарики онли.
Юлька бывш. Иерусалимская, дак никто и не против. Собственно, вся моя предыдущая тирада сводилась к одному: никто не собирался саботировать экономику. На след. игры с экономической составляющей имеет смысл заранее прописать примерные цены на всё. Иначе опять будет лажа с соотношениями: по слухам, RAD-Х стоил 1 NRG , Кола - от 3 до 5, а "охрана корована" менялась один к одному. :cool:
Ну а я ждал, когда ты появишься. Без тебя скучно и непривычно.Цитата:
Сообщение от Fessaer
Это ты о нескольких несчастных ГХ? которых выпустили для создания атмосферы? До миссий вы не дожили. Даже на один несчастный караван вышли с опозданием в 4 часа, неохотно, и только после того как всем участникам простили РАД-Х. Так как шел этот караван - водят только президентов. Каждые 2 метра останавались... 15 вооруженных человек! Не перегиб ли для отыгрыша?Цитата:
Сообщение от Fessaer
Мне было жалко Тимберов. Ребята приехали для вас всех игру делать. Поскольку народ упорно не выпускал наружу патрули и караваны, на все их вопросы о том "ну когда же нам выходить?" мне ничего не оставалось делать, кроме как разводить руками и отвечать, что игроки не готовы.Цитата:
Сообщение от Fessaer
Мне было реально больно видеть, когда ребята уехали обломавшись. Просто потому что никто из наших мега вояк не сподобился выйти наружу, отыграть совершенно необходимые в этом мире патрули и караваны, которые замечу просто ходят по дорогам, а не проверяют каждый кустик в радиусе 20 метров от дороги. Перед кем выпендривались-то?
Всем игрокам: команде Тимбервульфы за эту игру полагается МЕГАреспект. Они обеспечили электрику, помогали проводить кабели, строить. Безропотно ждали, когда игроки сподобятся наконец выйти с ними повоевать. Ребята потратили выходные и время. Надеюсь они не жалеют об этом, и им понравилось то, что они увидели. Лично от меня и от всей МГ - огромное спасибо.
Позже, перечислим всех, и все заслуги.
Булщит. У нас было более 10 бойцов. Этого более, чем достаточно, если бы вы не заперлись внутри БС с кислой миной.Цитата:
Сообщение от Fessaer
Внешняя угроза была. Почему вы ее проигнорировали - для меня загадка. Вас интересовала боевка? вам привезли хорошую профессиональную страйкбольную команду в противники. Воюй - не хочу. Что помешало?Цитата:
Сообщение от Fessaer
Боевка должна была быть в пустоши, и я лично позвонил тебе до игры и попросил озаботиться масками и альтернативными прикидами. Как раз для того, чтобы вас даже по жизни было трудно опознать. Почему ты это не упомянул?Цитата:
Сообщение от Fessaer
P.S. За сим отправляюсь отсыпаться после работы. С нетерпением жду продолжения. Особенно с Фессом - с ним всегда интересно.
Всех желающих пострелять, из других секторов мы честно отправляли в бар оплатить это удовольствие. При проблемах с терменалом брали бартером.
Цитата:
Сообщение от Elveryn
За конечный сбор особое еще одно спасибо :-)
Elveryn, я не собираюсь ввязываться с тобой в полемику. Ты молодец, все отлично сделал, и нигде не накосячил. Во всех косяках виноваты ленивые игроки, которым было по кайфу сидеть и нифига не делать 3 дня на полигоне. wink
россо Маха,Ваши тату тоже были достойными и доставили. и только служебная необходимость заставила меня ограничиться 1 картинкой :-)
Elveryn, ты очень зря поднял здесь всю эту бучу.
По-моему ты себя дискредитируешь. Я воздержался от подробной критики, а ты сам себя сейчас выставляешь в неприглядном свете.
Большинство того что ты указываешь и перечисляешь и считаешь наездом на игроков........не в твою пользу.
На игре была ГИГАНТСКАЯ разница между тем, что по вашему должны были знать, понимать и думать игроки и тем что они на самом деле от вас (из вводной, с парада' по ходу игры) поняли.
Все те очевидные вещи, которые ты описываешь в своих постах - были очевидны на игре ТЕБЕ! и никак не игрокам.
Исправить такую ситуацию может только мастер - у игрока нет средств к этому, он не знает, что мастер думает себе совсем другое.