Про синхротрон было познавательно. А Джеймс не может подсказать какие типы вакуумных насосов они используют в этой установке для того, чтобы добиться столь разряженной атмосферы внутри синхротрона?
:)
Printable View
Про синхротрон было познавательно. А Джеймс не может подсказать какие типы вакуумных насосов они используют в этой установке для того, чтобы добиться столь разряженной атмосферы внутри синхротрона?
:)
Хороший вопрос.Цитата:
Сообщение от Длинный
Для разработки, был использован насос модели Zt686-13, изобретённый в 2045 году Британским учёным Мартином Твистом.
Господа мастера?..Цитата:
Сообщение от Львенок
Отвечали уже на этот вопрос. Повторяю ответ:Цитата:
Сообщение от Львенок
Цитата:
Важно понимать - биосферу не приспосабливали для жилья изначально, это был эксперимент, не более. Там не было станков для создания ткани, зеленых полимеров и т.п. Все, что экспортирует Биосфера - это природные ресурсы, которые сама производит(растения, вода.) Чай и кофе - вполне могут быть, так как не требуют какого-то определенного механизма производства и могут быть сделаны в полевых условиях, имея нужные растения. Вполне вероятно, что где-то в биосфере живет умелец, который из дерева может сделать доски, а из них мебель. Значит, он может продовать мебель. Но это не значит, что Биосфера экспортирует мебель на всю пустошь. В любом случае, как было сказано в теме о заявках на игру - мы хотим что бы каждый житель Биосферы описал, чем он занимается, чем зарабатывает на жизнь, чем полезен своему сектору, исходя из этого можно будет примерно представить, какие товары можно найти в Биосфере.
Вместе с тем, чистая вода и еда являются основными товарами для экспорта. Торговцы не могут заломить цены, так как в ответ Биосфера заломит цены на свой эксклюзивный товар и в итоге в проигрише останется торговец, ведь, помимо биосферы, вряд ли кто у него купит эту странную деталь от довоенного ресивера, а вот воду, которую он не получит, он никак не сможет восполнить. По этому, торговцам выгодно сотрудничество и стабильный рынок при торговле с биосферов.
Теоретически, ткань могла бы производиться в очень небольших количествах. Здесь можно было бы вырастить хлопок, или другой вид подходящих растений - но мало вероятно что это будет происходить в массовых количествах, так как это занимает потенциальное место для более ценных растений - например пищевых.
Шерсть с брамниа не состричь, да и не водятся они в количествах в Биосфере, хотя человеческие волосы запрягать в верёвки, теоретически, можно.
Синтетический "Флиз", тоже можно было бы произвести из какого нибудь переработанного мусора... но и это было бы очень не просто. Биосфера не содержит массового конвейера, как Волт. Всё что здесь есть подходящее для каждодневного быта, скорее перевезено сюда стараниями торговцев. Если у кого то был бы такой аппарат, это вполне могло бы превратиться в его профессию - и он стал бы известным на всю биосферу как местный портной.
Так что, скорее всего, новая ткань могла бы производиться в Биосфере, но это несомненно был бы элемент роскоши.
Однако, теоретически тот же умелец мог собрать из железяк и деревяшек простейший ткацкий станок, не мудренее первобытных ручных челночных станков. Нитки можно производить так же первобытно-приметивным способом из отходов растений. Ткань выходит грубая, чуть нежнее мешковины, но всеже ткань. На экспорт, так же как и той мебели, её не хватит, но для нужд самой биосферы могло бы хватить. Скажем, для производства бинтов, некоторого ограниченного количества одежды, тканевых фильтров для части этапов очистки воды, масел и т.п.
такие мысли...
Выходит, но мало. Это не промышленные масштабы. Не хватит даже чтобы всю Биосферу одеть.Цитата:
Однако, теоретически тот же умелец мог собрать из железяк и деревяшек простейший ткацкий станок, не мудренее первобытных ручных челночных станков. Нитки можно производить так же первобытно-приметивным способом из отходов растений. Ткань выходит грубая, чуть нежнее мешковины, но всеже ткань.
Спасибо за ответ. Обобщая - бОльшая часть ткани или готовой одежды покупается у торговцев, верно?
В силу некоторого количества вопросов межсекторной безопасности, которые следует обсудить до игры, предлагаю мастерам создать отдельную закрытую комнату для начальников безопасности секторов. Туда же можно будет выкладывать для них релевантную информацию.
На самом деле, мне куда интереснее вот какой нюанс - биосфера периодически посылает патрули и разведгруппы. Я тут просмотрел список ролей - господа мастера, вы или этот список обновите, или расскажите, как с этим вопросом будет справляться сектор Джуно, например. :crazy girl: :crazy girl: :crazy girl: Так же интересно, как, точнее кем "зеленая" полиция Юты будет следить за порядком.
"Сюрпризы" на полигоне никому не нужны - сфера не первый год существует и такие вещи всем достаточно хорошо известны. Да и боевикам будет полезно знать реальный расклад сил, чтобы заранее не мучать ж...
Так же, страйкбольные правила по броне, в виде даже одноразовой 10минутной отключки, в условиях профессионального страйка вызвали кучу споров и непоняток. В рамках ролевого проекта, бесконечная отключка, да еще с правилом добивания, это стопроцентная несознанка в законе со всеми вытекающими - нафига это нужно?
Каждый сектор раз в день выставляет группу из 4 человек. Я уверен гулы наскребут, или наймут.Цитата:
Сообщение от Fessaer
В способностях страйкболистов команды Госты из зелёных, я не сомневаюсь.
Более вам знать не надобно.
учитывая, что всех бойцов на игре знаю лично, уверен что споры на полигоне сведутся к минимуму, как и нарушения.Цитата:
Сообщение от Fessaer
Я повторю - сфера не один год существует и достоверный расклад сил должен быть давно известен. ТЕм более, что вы очень хотите, чтобы люди начали завязывать взаимоотношения еще до игры. О каких отношениях может идти речь, если за месяц до полигона нет даже базовой информации? Я да, прости, сомневаюсь в полицейских способностях ДВУХ "гостов", указанных в списке ролей, и весомости милитаризованной Омахи с ее 4мя указанными бойцами или боеспособности Джуно, где вообще не указан никто, кроме офицера, хотя бойцы даже разных секторов друг друга должны хотя бы по базовым кличкам знать.Цитата:
Сообщение от Elveryn
З.Ы. По поводу того, в чем ты лично уверен, все замечательно, кроме того, что с такой уверенностью и знанием лично всех бойцов, эти грабли сработали на предидущем Фолле и на одной из страйкбольных игр, причем настолько, что часть людей отказались ездить на игры с такими правилами по броне в будущем, т.к. даже известные люди нихрена не в состоянии за этим следить и все сводится к банальному игнорированию попаданий - кто там в бою будет с таймером различать 10 минут прошло, 6 или всего 3. Да еще с одноразовым "оживлением" и обязательным добиванием.
Насчет полицейских обязаностей.... Сфера стоит давно и все знают что у нас шуметь не надо, так я не вижу причин почему даже и пара девушек в патруле, не смогут оштрафовать кого-то за поломаную ветку, если конечно он не захочет оставить после себя гору трупов, так как я думаю что за девушек весь сектор впишется. Или все отвернутся и пойдут своей дорогой, когда у него в секторе будут стрелять?Цитата:
Сообщение от Fessaer
убедил, будет, но позже.Цитата:
Сообщение от Fessaer
Ок. Тебе стоит начать разделять пожизневку и то, во что мы играем. В вашем секторе полицию уважают потому, что она полиция. Если подойдет даже хрупкая девочка с полицейским значком и пистолетом, и скажет, что вы насорили и должны платить - вы это сделаете. По той простой причине, что согласно реалиям мира за ней стоит главенствующая банда сектора - койоты (то есть вы). Вы же не будете стоять и смотреть как чмырят вашу полицию? Есть условности которые нужно просто отыгрывать.Цитата:
Сообщение от Fessaer
Относительно Омахи. То же самое правило. Им не обязательно быть солдатами, им достаточно играть в солдат. Мы для этого все и собираемся - чтобы поиграть, а не чтобы устроить очередную страйкбольную игру с мерянием яийцами. Необходимый боевой костяк будет, большего на игре не нужно.
С таким же успехом можно плакаться по поводу доспехов на "Войнах Вестероса". А что? доспех создает стимул для бессмертие и не считания хитов! Я не вижу разницы. Здесь речь идет о нескольких доспехах, большим количеством просто некому заморачиваться.Цитата:
Сообщение от Fessaer
Мира фоллаута без брони мы не представляем, но упростили ее до ровно одного типа. Боевые команды небольшие, боевые столкновения - мелкие и редкие, между людьми которые давно друг друга знают. Проблем быть не должно.
Говнодоспехи, разумеется, пропускать не следует. Можешь проследить за этим лично.
wolf-hound, я так, между делом напомню, что это все еще постядер, а не цивилизованный мир. Закон, не подкрепляемый силой ничего не стоит. Особеннно, в секторе, который, мягко говоря, бандитский на официальном уровне. :crazy girl:
Elveryn,
1) ты меня извини, но есть ключевая разница, между несознанкой в фехтовании и страйкболе и ты ее отлично знаешь. Данные правила не простые, а наоборот - они настолько сложноотслеживаемые, что никто не будет особо заморачиваться - ни вы, ни владельцы такой брони. Не считая того что при лашабном ограничении на тюны, "броненосцы" попадания даже по звуку будут через раз определять.
2) Опять же, между делом, напомню, что руководит сектором один человек, а полицией - другой, поэтому, кто стоит за девочкой с пистолетом, вопрос весьма спорный даже при нейтральном статусе кво. И уж тем более спорный, если посмотреть на население сектора и представить себе койота, стоящего за девочкой с пистолетом, которая ЕМУ ЖЕ пытается сказать не курить, а то будет бо-бо от него же самого, который за ней стоит. :crazy girl:
А уж если главы сектора и "зеленых" что-то не поделят....:crazy girl: :crazy girl: :crazy girl:
Меряние яйцами здесь вообще не при чем - если отбросить твою демагогию о пожизневке и игре, то по условиям игры, которые вы же и прописали, в мире сферы сектор Омаха - самый милитаризированный сектор, а не стадо психов, которые в постядере в солдатики играют, ага?:crazy girl:Цитата:
Сообщение от Elveryn
Привет, МГ Оазиса.
Пару вопросов:
Как отыгрывается энергетическое оружие и электрошокер.
Если я хочу добить человека, а патроны закончились и другого оружия у меня нет, то достаточно ли будет просто сообщить жертве о добивании? Даже если добить нечем?
Добей ботинком! :)))Цитата:
Сообщение от Длинный
А ты попробуй здорового мальчика, которому ты прострелила, скажем правую руку, запинать ботиночком, да и ещё так оперативненько, чтобы он на помощь не позвал.Цитата:
Сообщение от Львенок
Выскажу скромное мнение что почти любое немастерское месилово с добиваниями внутри биосферы - тупо конец игре.
Герметичных игр способных такое пережить более пары часов почти нет.
соответственно - вы не к тому стремитесь товарищи игроки
Цитата:
Сообщение от Fessaer
Особенно, если такие девочки-дятлы умудрятся задолбать весь свой сектор за первую половину игры.
Может и так, но чем меньше жителей биосферы, тем больше НРГ на живую единицу биосфера вырабатывает. Враги нашего замечательного сектора Омаха не дремлют.Цитата:
Сообщение от KAБAH
О_о Внезапно. Типа, это откровенный намёк на то, что вы не собираетесь следовать прописанным мастерами правилам сектора? И если мы не выведем батальон страйкеров, нам ждать игнора с вашей стороны? Скажи мне, что ты сейчас не это имел ввиду?Цитата:
Сообщение от Fessaer
А должны, да?Цитата:
Сообщение от Fessaer
Некогда часть пустынных койотов, ответственная за рейды в Пустош. Во время одного из таких походов отряд наткнулся на небольшую книжку какой-то довоенной организации под названием “Зеленый мир” – в книге описывалось как пренебрежение к природе и окружающей среде привело к гибели планеты. Написано все было настолько доступно и вразумительно, что даже самые жестокие бойцы банды прониклись и решили во что бы то ни стало на дать случиться катастрофе в их доме, таком же зеленом и цветущем, как некогда была вся планета.
Руководство банды не приняло такие идеи, но в них поверили многие рядовые бойцы. В итоге часть банды откололась и назвала себя “Зеленая Война”, потому что чего не получилось добиться “миром”, будет сделано войной.
Несколько стычек в самом начале существования новой силы внутри Юты привели к человеческим жертвам с обеих сторон. Причем, складывалось впечатление, что пассивная защита сектора на стороне Зеленых – то двери, на пути следования подкрепления на очередную ножевую драку за какой-то оборванный куст, не открывались во время, то в месте драки начинался внеплановый полив, разгоняя дерущихся. В общем в какой-то момент руководство сектора поняло что с Зелеными не надо бороться, их надо использовать в своих интересах.
С тех пор группа “Зеленая война” стала чем-то вроде внутренний полиции сектора, которая внимательно следила что бы растениям в секторе не наносился никакой дополнительный вред – в свою очередь это повысило выработку чистого воздуха и продуктов питания, что стало приносить дополнительную прибыль руководству сектора и в итоге закрепился статус “кво”.
-----------------------------------
Это цитата из поста Кая о происхождении Зелёной Войны.
Судя по нему зеленых терпят за пользу, но это такой лав-хейт рилейшеншип. Может в разделе сектора Юта есть другая информация /у меня к нему нет доступа/, а по остальным материалам вроде так и выходит.
Цитата:
Сообщение от mercyless
Цитата:
Сообщение от mercyless
Судя по тому, что ты процитировала - за всеми внутренними правилами типа запрет на курение или выброс мусора куда попало - следит ТОЛЬКО Зеленая Война своими силами /легионом страйкеров/.Цитата:
Сообщение от Koshka
А судя по твоим постам и списку ролей - легиона страйкеров в Зеленой Войне не наблюдается.
Пичалька.
Koshka, запрет на курение, это чисто игровой закон, за которым должна следить ЗВ. Соответственно, санкции, за его несоблюдение лежат на ЗВ. А уж если глава ЗВ чего-то не поделит с главой сектора и начнется борьба за контроль, то "полицейские девочки" будут скорее предметом стеба.
KAБAH, давай так - у тебя сам мир подразумевает если не постоянное месилово, то 100% готовность к тому, что оно может произойти в любой момент и соответствующее поведение персонажей. И, по моему, это изначально не есть хорошо, когда поступки по игре, по логике мира и по прописанным правилам могут потянуть за собой неигровые последствия.
Если полиции по игре нечем заставить вооруженного головореза не курить в секторе, кроме финансовых санкций, полицейскому стоит задуываться о том, насколько эти санкции помешают головорезу заголоворезать самого полицейского и закопать где-нибудь без шума и пыли. Или о том, что даже если головорезу не придет в голову такая светлая и простая мысль, он может просто обидеться, и в следующий патруль наружу, к зомбякам и прочей хрени, пойдет уже сам полицейский. А там, кстати, можно еще раз встретить того же головореза, но уже без свидетелей совсем.
Ситуация абсолютно игровая, один пример из кучи возможных и ПОЯВЯЩИХСЯ на игре, но если полицейский будет расчитывать на то, что его пожалеют по жизни или "мастера отомстят", это превращает каждую такую ситуацию в неигровуху. А если на этом МАСТЕРА строят всю игру, то это заранее предсказуемый бардак - как я уже сказал, попкорн, порно и блэкджек брать стоит всем.:crazy girl:
Объясните пожалуйста, в кого вы собираетесь стрелять на практически "камерной" игре, в условиях жесточайшего (!) дефицита боеприпасов, наличия серьёзной внешней угрозы (высасывающей все боевые ресурсы биосферы) и годами наработанного хрупкого симбиоза на уровне взаимодействия секторов? Неужели в курильщиков? :)
Это-же не первый и не второй фоллаут. :)
По-моему завязка игры предполагает дипломатические решения в большинстве случаев.
Mike, проблема в том, что в курильщиков даже стрелять некому. :crazy girl:
Вот и замечательно. А-то чуть что - сразу стрелять. Курение всё-равно приводит к смерти. Просто причины смерти бывают разными ;)
Mike, правильно, поэтому можно курить безнаказанно, по принципу "И чо ты мне сделаешь?"
Народ, курение, это лишь минорный пример мелочи, которая сводит игровой конфликт к пожизненному, благодаря дырке в правилах. Причем, мелкий конфликт внутри отдельно взятого сектора. А если подумать, сколько таких мелочей будет в отношениях между секторами, то я лично, не сильно удивлюсь быстрому и фееричному завалу. И у игроков, и у мастеров есть еще целый месяц, чтобы эту дырку залатать.
Цитата:
Сообщение от Mike
Та ладно дефицит боеприпасов, мне Керцер САМ один патрон обещал.
Да и вообще - Мы против войны, мы за диалог, но...(с).
А ещё патронов на траву у Зелёных выменяем :)
Вообще-то Фесс прав. Мы, конечно, все собираемся вести себя дипломатично и взвешенно... Вот только мир игры (даже публикуемые мастерами фанфики) подразумевает высокий уровень недоверия между секторами, склонность их обитателей к агрессии и мерянию шворцами. В таких условиях систематическая вежливость тянет на когнитивный диссонанс. Значительная часть персонажей на игре - грубые и циничные наемники, привыкшие решать свои проблемы силой, а не вовсе рафинированные интеллигенты. Внутри и межсекторные столкновения прямо-таки напрашиваются.
Все это будет очень сложно контролировать при таком ограниченном контингенте бойцов.
Вообще, если уж зашла речь: очень хотелось бы услышать от мастеров, насколько полным является нынешний список ролей. Потому как уж очень он короток...
П.С. А стрелять, кстати, не обязательно. Можно и резать. Тихо и экономно.
Йо, мастера! А полигон хде?
Ждите. Мастера думу думают. Ибо Симбелин перевел Фесса и оказалось что есть о чем подумать.
ЭТО - сложно контролировать вообще. при любом количестве бойцов.Цитата:
Сообщение от Jabberwocky
При постоянных и даже периодических межсекторных вооруженных конфликтах биосфера давно бы накрылась медным тазом.
Абсолютно согласен с Mike, .
Что да - ВСЕ поведение вооруженных сил, особенно отношения между секторами должно быть обьяснено так чтоб 5-летнему ясно было!
Жду мастерского минера для детального разминирования данной ситуации.
Илья, теоретически и я согласен с Майком. Но практически это равновесие может поддерживаться только при наличии очень весомой военной силы с каждой стороны, делающей конфликт изначально невыгодным для всех (ну или нашего ведерка с ураном). А хрупкое равновесие, поддерживаемое только мастерскими директивами и доброй волей игроков, имеет большие шансы провалиться.
П.С. Фесс, нанимай меня переводчиком. Беру недорого.
Это абсолютно не так работает. Важно, что вменяемо, а что нет!Цитата:
Сообщение от Jabberwocky
Если равновесие вменяемо, а конфликт нахрен не нужен - будет равновесие.
С другой стороны
- чем эта сила будет заниматься? поддержкой шаткого равновесия?Цитата:
Сообщение от Jabberwocky
Я крайне плохо отношусь к описанной тобой схеме поддержки статуса кво. Настолько плохо, что даже расписывать не буду чтоб никого не обидеть.
KAБAH, все теоретически согласны с Майком. Но чисто теоретически потому, что есть нюанс в виде десятка заряженных ружей на стене, что должно заставить задуматься над кол-вом актов в действии. Да, и если на то пошло, то в такой форме биосфера бы и не смогла существовать в данном мире. Это однозначно закончилось бы либо краткосрочной борьбой за власть, либо внешним захватом, благо, в пустоши дофига желающих и могущих, а наличие внешних торговцев подразумевает слитую минимум одной из внешних фракций фолаута инфу о локации. И, собственно, в источниках куча примеров.
Jabberwocky, заводить переводчика из-за мелковатого хамства? Ты мну, типа, плохо знаешь? :crazy girl:
Ок, стратегический балланс с точки зрения страйкболиста.
1. Первое препятствие. Для того, чтобы вломиться в чужой сектор вам придется преодолеть гермодверь. Это бронированная хрень, которую нужно удалять специальной взрывчаткой. Это действие вряд ли останется незамеченным, к тому же с другой стороны вас явно будет ждать оборонительная линия.
2. Каждый сектор внутри представляет собой стандартные постройки из зелёнки типа кадратных коробок, расставленные в рандомальном порядке. Так или иначе они представляют собой цепь потенциальных укрытий для обороняющихся, и препятствий для нападающих. Как опытный страйкболист, ты должен осознавать, что с 30-40 патронами на брата, при примерно равной численности, вынести обороняющихся будет задачей близкой к невыполнимой.
3. как ты правильно подметил бойцов у каждой группировки не так уж и много. По сути модель боевки на этой игре можно охарактеризовать как "бутик-боевка для своих". Под своими подразумеваются отборные пара десятков файтеров, которым мы готовы доверять (надеюсь и они друг другу тоже). При подобной численности говорить о масштабных операциях по захвату - можно только один раз. Рискованно. Имеет смысл пару дней поиграть, чтобы как можно больше усилить себя и ослабить противника, а уж потом лезть со стволами.