Мастер должен в первую очередь думать о людях.Если он этого не делает , то недостоин быть мастеромСообщение от Эланор
Мастер должен в первую очередь думать о людях.Если он этого не делает , то недостоин быть мастеромСообщение от Эланор
Ребята вас понесло. Причём очень.Вы оба правы по своему, но оба слишком категоречны.
Правильно, о людях. которые собрались ради игры, ради вживания в мир, а не ради пикника на загаженой ими же полянке с "Мамонты, мамонты рвутся напролом!" под гитару.Мастер должен в первую очередь думать о людях.Если он этого не делает , то недостоин быть мастером
Да и людям не худо бы подумать друг о друге.
А еще на игру по определению в большинстве своем едут люди взрослые. которые в состоянии во многих вещах отвечать за себя сами. И если им сильно трудно купить пластиковые, антуражные на вид тарелки\вилки\ложки\чашки, и =хотя бы разложить по ним антуражно те же консервы -не знаю ,кому как, а мне такие игроки не нужны.
Сообщение от ДошкаМне почему-то кажется, что эти два высказывания противоречат друг другу.Сообщение от Дошка
Я примерно представляю себе такую экономику.
Знач приезжаю я, крестьянин, на игру. У мня знач есть там помидорки, огурчики, шмат сала.Соответственно в количестве, адекватном товару на продажу, а не пара помидор и десяток будербродов. И, значить, у мня возникает мысля заплатить налоги и спать спокойно. (ну или пожрать - а то вечреет, а голод не тетка )На выбор у меня 3 варианта:
1) Я знач пакую товар в повозку. Да, да!!! ПОЖИЗНЕНУЮ телегу (или тележку, но это сути не меняет), которую я, хрен знает каким макаром, привез на игру (или мастера, хрен знает каким макаром, привезли на игру содержимое среднего минимаркета и штук 20-30 таких телег) и топаю,
знач, продавать - тут еще развилка
1А)Меня тупо грабят разбойники, которых на полигоне, как выясняется, процентов 70 игроков, т.к. они в отличие от меня видят на 2 шага вперед, и знают, что их все равно ограбят. Так лучше грабить самим.
1Б) Я таки доезжаю до кабака\рынка и тут выясняется прикольный факт - на рынок доехало 4-5 человек из теоретических 30, и у тех как и у меня нету денег, зато мне за десяток помидор предложат зашибенный меч, с которым я зашибенно могу пойти пограбить кого нить на большой дороге.
1С)Через 2-12 часов напряженных торгов с полным отсутствием денег, на рынок заваливает (напоминаю, налоги еще бы сдать - а то я малость просрочил - тюрьма по мне плачет уже) Император или ИО местного пахана. - еще развилка
1с.1)Он покупает у меня мизерную часть товара и сразу же забирает деньги как налог.
1с.2)(А это будет в 90% случаев) Он, как чел с Большой буквы в местном районе просто садит меня в тюрьму, за неуплату налога (соответственно телега конфискуется в пользу государства).
Теперь три варианта исхода в первом случае я иду в мертвятник или в тюрьму, во втором я иду на большую дорогу к остальному полигону гонять оставшихся, самых глупых торговцев и после этого помереть с голоду, когда торговцы сами пойдут грабить (хотя,банда захватившая обоз, будет обеспечена до конца игры ) и , наконец в третем - тюрьма.
Во всех трех случаях крестьянину ППЦ и он ,скорее всего, обмозговав это дело заранее, подумает о следующих 2х вариантах.
2) Я, подумав над тем, что делать в первом варианте, благоразумно решаю оставить обоз себе (своей деревне) и договариваюсь с местными разбойниками (как говорилось, их будет 70% полигона) так, что сборщик налога до моей деревни просто стабильно недоходит (несчастный случай епт - природное явление в виде Робин Гудов), а я, в свою очередь, кормлю за счет своего обоза разбойников.
(а мож и даже сборщика налогов - иди знай)
Итог - я сытый,скорее всего, богатый и по полной отрываюсь от игры (есть даж элемент интриги) Экономика лежит, полигон негодует, игра завалена.
3) Я, подумав, решаю заныкать обоз в секретной занычке, и достав "КУхонный, ЛУчшего для Анатомической Резки КАчества" Ножик, иду разбойничать на большую дорогу. Неубиваемых кулуаркой караванов не существует. Спросите моего старого коллегу по абсолютно игровому маньячеству, Лешу-Маньяка.
Итог - Я сытый,Богатый и по полной отрываюсь от игры (есть даж элемент боевки) Экономика лежит, полигон негодует, игра завалена.
Вывод: Мастер, который сможет реализовать подобную принудительную экономику на не-миниатюрной игре, не завалив сюжет игры или саму игру, будет признан мной гением и абсолютным авторитетом.
Если такой мастер скажет мне где либо "Заткнись,пожалуйста, Хью!!!", я честно признаю, что нихрена не понимаю в ролевиках и ролевых играх и буду тихо сопеть в 2 дыры.
P.S. Дошка молодца - скорее всего так и будет. Люди будут кушать дома, и искать игру, где мастер не принял йаду и где им не будут запрещать кушать домашний хавчик или отбирать, с такой любовью вырезанный специально для игры, дрын.
Последний раз редактировалось Fessaer, 27.09.2006 в 22:00
Не утрируй. Такие вещи как телеги, повозки и лошади всегда моделировались. Точно так же ,как и "многотысячные" армии.знач пакую товар в повозку. Да, да!!! ПОЖИЗНЕНУЮ телегу (или тележку, но это сути не меняет), которую я, хрен знает каким макаром, привез на игру
Такого соотношения ни один здравомыслящий мастер не допустит.Меня тупо грабят разбойники, которых на полигоне, как выясняется, процентов 70 игроков
Деньги выдаются на полигоне. Так что даже при таком глобальном недозаезде (что малореально т. к. обычно недозаезд -процентов 15-30, а не 95%) деньги будут.Я таки доезжаю до кабака\рынка и тут выясняется прикольный факт - на рынок доехало 4-5 человек из теоретических 30, и у тех как и у меня нету денег
Соответственно ситуация будет разительно отличатся от описанной тобой ниже ,так что делай поправки.
Для тех, кто в танке, повторяю -Я уверенна, что экономика будет работать только тогда, когда 1) Продавец будет заинтересован продать, а покупатель -купить.
2)За игровые деньги человек будет получать не абстрактную бумажку с надписью "кАрова", а некий реальный продукт, пусть и ценный только в мире игры (зелье, драг. камень, свиток. и т. п.)
Кто думает иначе -ради бога. Моделируйте экономику, основанную на других принципах, ставьте игру и доказывайте делом, что ваша экономика работает. Иначе, увольте -не поверю.
Ну так попробуй это на игре. СРаботает - сработает. Нет, так будет повод сказать, "мы же говорили, что не сработает"Сообщение от Эланор
Обыкновенный, средний человек совершенно не сознает размеров своего невежества
А и попробую, как только буду игру подходящую ставить))Ну так попробуй это на игре. СРаботает - сработает. Нет, так будет повод сказать, "мы же говорили, что не сработает"
Как импульсивно,не успев даже подумать над моим постом, сопоставить с прошедшими играми.... Как всегда короч - главное сначала ответить нахалу, а насколько умно не важно.Сообщение от Эланор
1) То есть ты предложишь торговцу тащить на себе свой товар, чтоб продать? Или реальная еда тоже будет моделироваться? Или у каждого торговца будет еды на 2 человека и тогда это реально буит маразмом?С каждого по помидорке, чтоб салатик забадяжить? Так такую еду, извините, есть здравомыслящий человек не станет.
2) А у мастера спрашивать особо не будут - просто большинство людей станут разбойничать уже будучи на полигоне - жрать извините хоца.Мастер буит бегать в истерике, ток всем на мастера будет начхать в такой ситуации.
3) А я не про недозаезд говорил, а про торговцев, которые смогут добратся не будучи ограбленными. Ты в своей же модели описала, что денег ни у кого почти не будет на начало игры, соответственно изначально кроме как бартером или грабежом пожрать на полигоне не достанешь. Менять еду на еду смысла нет, а еду на меч или артефакт - идиотизм. Значит будут грабить.
Такая модель работала бы на твоей мистериалке, только, насколько я знаю, на мистериалке продуманная экономия малость нахрен не нужна, так же как и вольный отыгрыш. Ты попробуй сделать игру с вольным сюжетом на 70-100 человек для начала, потом попробуй туда ввести такую экономику - потом расскажешь, насколько ситуация отличалась, от мной описанной.
Да и продажа за игровые деньги снаряжения, мечей и прочего - гыгыггы.
Хорошего качества дрын стоит порядка 100 шакалов. Расскажи как мне, сколько хавчика, мне должны будут отвалить, за 2 меча? А нахрен мне столько хавчика? А столько игровых денег? ЧТО мне с ними делать?
Или убить кучу времени на крафт мечей и подарить их дяде на полигоне?
Щаз - аж 2 раза. Дошка, представь, что ты на пиратах продаешь свои перевязи (реально хорошую вещь) за игровые бабки, которые никакой ценности из себя не представляют. Что ты буш делать в такой ситуации? Ни один здравомыслящий оружейник, кузнец, кожевник не станет работать за просто так. Или станет делать халтуру, спецом на игру, которая в свою очередь не будет покупаться - ибо халтура.
А если ты решишь продавать за игровые деньги игровые ништяки - ХА, так в этом ничего нового нету. Уже лет 10 экономика в этом и заключается. Ток игровые ништяки проще достать грабежом - вот и грабят, и будут грабить, хочет мастер этого или нет. А за деньги игровые ходят пожрать в кабак, потому что во время игры готовить еду в ломы в прикидах.
Последний раз редактировалось Fessaer, 28.09.2006 в 15:57
Чтобы продать товар, его совсем не обязательно куда-то тащить. Большая часть урожая ,скажем, овощей, может спокойно хранится в доме торговца. Когда покупателю что-то нужно он САМ придет. В том то и делоТо есть ты предложишь торговцу тащить на себе свой товар, чтоб продать? Или реальная еда тоже будет моделироваться?
Не знаю ,кто как и где ,а я на игры зову игроков ,а не раздолбаев. И вообще, ты забыл золотое правило "Не нравится -не нюхай." Не нравятся тебе правила какой-то игры -не езди на нее. Не нравится предлагаемая модель -предложи свою. Чтобы что-то охаять, много ума не надо.А у мастера спрашивать особо не будут - просто большинство людей станут разбойничать уже будучи на полигоне - жрать извините хоца.Мастер буит бегать в истерике, ток всем на мастера будет начхать в такой ситуации.
А теперь иди и почитай еще раз внимательно тред. И когда ты это сделаешь ,то может быть не будешь говорить глупости. А вот тогда я с тобйо буду что -то обсуждать.Ты в своей же модели описала, что денег ни у кого почти не будет на начало игры, соответственно изначально кроме как бартером или грабежом пожрать на полигоне не достанешь.
То же самое могу сказать и по поводу прочих твоих выпадов -и насчет оружия, и насчет вещей -перечитай внимательно тред. Опций много. Человек, желающий думать, их и отыщет, и разовьет, если они ему понравятся. А если нет -предложит свой вариант.
А про раздолбаев я уже говорила.Ток игровые ништяки проще достать грабежом - вот и грабят, и будут грабить, хочет мастер этого или нет. А за деньги игровые ходят пожрать в кабак, потому что во время игры готовить еду в ломы в прикидах.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)