Текстолит VS Бук

[Fessaer]

Примитивненько. А эталоном бук является?

[Zigmar]

На играх есть файтеры, а есть фехтовальщики.

Это заблуждение. См. ниже.

Первым абсолютно нех делать в драке вторых и наоборот.Есть игра и есть выносы, есть люди поиграть едут, а есть - подраться.Это было и будет не только на боевках, а на всех крупных играх. И когда кто-то, считая всех своей "весовой категорией", лезет в драку "тяжеловесов" и пытается доказать, что вот они неправы, идиотом выглядит он, а не "тяжеловесы".

Это идеал, но прекрасно известно что реальность сильно отличается. Игра - это не спортивное соревнование и не турнир, где есть чёткое разделение весовой категории. Всегда, я повторяю всегда есть ситуации, когда человек без доспехов вступает в драку. Я даже не говорю про выносы и массовки файтеров, куда нормальный человек без доспехов не полезет (хотя и это не верно - всякие там маги, лучники и лекари вполне могу оказаться в гуще), а совершенно обычные ситуации. Фехтование тут не причем, это не турнир, а в запале, могут врезать не хуже чем в свалке выноса, потому и оружие должно быть безопасное. Я не говорю про текстолит или бук, а о том, что оружие не должно быть ориентированно исключительно на доспешников ссылаясь на то, что человека без доспеха им бить не будут. Более того это даже не редкость, эту случается сплошь и рядом. Просто на скидку примеров силовых взаимодейстивий далёких от "условий фехтования", где принимают участия бездоспешные и файтеры: военный переворот, человек защищающийся от разбойника, маг против файтера, лучник против файтера, магическое зверьё (охота или атака), пьяная драка в кабаке, лабиринты всякие, и т.д. Таких взаимодействий не счесть. И это всё, не считая того факта что оружие может менять руки, и легко попасть человеку не знающего специфика данного клинка. Дофига ситуаций, когда в запале хватают первый попавшийся меч не разбираясь.

Я кстати, не сторонник крайностей - я за разумный уровень безопасности. Я сам не хочу "колбас", но в отличии от большинства "классических" деревянных мечей, которыми получить больно но, в большинстве случаев не страшно, те текстолитовые мечи, которые я видел (кстати, один из них это как раз Шаггин, упомянутый Юджином), как и голые бокены, хорошо подходят для аккуратного фехтования, но не годятся для свалки на игре.

[Fessaer]

Ты сам не теряешь нити своих рассуждений? Я теряю. Во первых это все обсуждалось и неоднократно - поищи на форуме. Во вторых - все проблемы с опасностью оружия актуальны ТОЛЬКО в свалке, а не в одиночных поединках и боях до 4-6 человек. В третих - небоевым персонажам НЕЧЕГО делать в свалке.В чертвертых - боевые персонажи, которые потенциально могут участввать в свалке обязанны озаботится средствами защиты собственного тела. Не нравится насильное одевание "пиратов" и прочая? А получать по телу приятно? Спорим, я колбасой так травмирую в свалке, что любой боккен детским лепетом покажется?
Ну и под конец... А ЧЕМ ИМЕННО отличаются текстолитовые клинки варианта "как у Шагги" от нынешних деревянных? Четко сформулировать можешь? Хотя не нужно - кто-то до тебя сформулировал, а Эол просто вывесил сравнительные ТТХ дерева и текстолита. Для тех кто орет "ТЕКСТОЛИТ ЭТО СМЕРТЬ" и при этом спокойно смотрит на огрызки клюшек, ручки от швабр и даже иногда неплохо сделанные, но не менее опасные буковые клинки, которые вовсю гуляют по играм.

Ты поднимаешь спор, который я уже раз 15 решал в реале в разговоре с людьми и раз 300 поднимал конкретно ЗДЕСЬ. Честно - устали меня уже. Нельзя столько повторять неоднократно сказанное, только потому, что кто-то не услышал или поленился порыться в старых топиках.



P.S. Про файтеров и фехтовальщиков заблуждение говоришь? Ню ню. Когда то мне так же рассказывали о том, что невозможность выноса щитника лоб в лоб "крутыми" фехтовальщиками - это заблуждение.(Тогда вопрос решился по мужски - 3 боя 3х3. 3-0 в пользу щитников.) Не надо таким безаппеляционным тоном говорить - Опыт боев как ролевых, так и жестко-полноконтактно-бокенно-реконструкторско-морхосских имеется предостаточный, чтоб с полной уверенностью заявить - разница ЕСТЬ и весьма нехилая. Достаточно сравнить ролики фехтовального выноса и обычного.А еще вспомнить, сколько отдельные мега-фехтовальщики держались в условиях серъезного выноса стенка на стенку на тренировках "Морхоса". Маблунг единственный, кто держался на равных с народом, и то только потому, что не шибко фехтовать пытался. Его Дудец по тихому, наверное, четко за это уважает.

[sel]

Fessaer, Фесс контроль клинка в свалке более чем 3-3 почти нереален)
а насчет 3-0 имел бы совесть,договаривались ручники и щиты круглые а не ростовики+двуручи...
и бои были 2 на 2)
пы сы забываете матчасть,батенька)

[Мечник]

я категорически против тексотлита

Zigmar, не в материале дело, а в форме исполнения. При наличие минимального здравого смысла, меч можно и из текстолита делать. Подходил бы лишь вес и не было бы слишком узкой кромки.

[Elveryn]

При наличие минимального здравого смысла, меч можно и из текстолита делать. Подходил бы лишь вес и не было бы слишком узкой кромки.

Что и требовалось доказать.
Критерий - да бук. Как многолетне доказавшее себя оружие с приемлимым коэфецентом травматизма.

[Zigmar]

все проблемы с опасностью оружия актуальны ТОЛЬКО в свалке

Я считаю это в корне неверным. Почему - я подробно написал выше, и не вижу причины это повторять.

А ЧЕМ ИМЕННО отличаются текстолитовые клинки варианта "как у Шагги" от нынешних деревянных? Четко сформулировать можешь?

Могу конечно: он относительно тяжелый, очень твёрдый и с тонким ребром. Субъективно - неосторожный удар по кисти, чреват переломом.

Для тех кто орет "ТЕКСТОЛИТ ЭТО СМЕРТЬ" и при этом спокойно смотрит на огрызки клюшек, ручки от швабр

"Смотрим в книгу ведем.."? Все кто здесь высказывался против, неоднократно тебе повторяли, что именно текстолит тут не причем, а речь об общей безопасности. По мне, так делай безопасное оружие хоть из свинца, если сможешь.

Честно - устали меня уже. Нельзя столько повторять неоднократно сказанное, только потому, что кто-то не услышал или поленился порыться в старых топиках.

Я, кстати, внимательно просмотрел ветку. Могу даже конспектировать:
А: Оружие должно быть безопасное, так как не все - файтеры в доспехах. Текстолит обычно не безопасен.
Б: Не фига не должен быть, так как все кому надо - должен озаботиться заковкой себя в консервы. А на остальных пофиг - пускай не лезут в драку.

Я, и еще несколько человек, пытались тебе пытался объяснить, что последний постулат не выдерживает никакой критики.

[Мечник]

На играх есть файтеры, а есть фехтовальщики. Первым абсолютно нех делать в драке вторых и наоборот.Есть игра и есть выносы, есть люди поиграть едут, а есть - подраться.Это было и будет не только на боевках, а на всех крупных играх. И когда кто-то, считая всех своей "весовой категорией", лезет в драку "тяжеловесов" и пытается доказать, что вот они неправы, идиотом выглядит он, а не "тяжеловесы".

Фесс, если до тебя ляпнули нечто однобокое, это не повод лепить противоположность, но столь же кривую. Если идет ОДНА игра, то нет возможности разделить ее на ДВЕ. А то,что ты предлагаешь, это разделение. В теории это возможно, но на практике... На практике все забьют, как забивали на сложные и перетяжеленные правила, когда оные вводились. Попытка ввести опцию бугурта в ролевку - нереальное дело, если не ограничить данное явление географически (арена, турнирное поле и т.д.).

[Zigmar]

Zigmar, не в материале дело, а в форме исполнения. При наличие минимального здравого смысла, меч можно и из текстолита делать. Подходил бы лишь вес и не было бы слишком узкой кромки.

Ага, я не правильно сформулировал. Имелось ввиду, конечно, общая концепция оружия, а не материал. Естественно пофиг, из какого физически материала сделано изделие, лишь бы удовлетворяла требованиям безопасности. Просто голые текстолитовые клинки в 5-10мм толщиной, о которых идет речь, этим требованиям, ИМХО, не удовлетворяют.

[Zigmar]

Фесс, если до тебя ляпнули нечто однобокое, это не повод лепить противоположность, но столь же кривую. Если идет ОДНА игра, то нет возможности разделить ее на ДВЕ. А то,что ты предлагаешь, это разделение. В теории это возможно, но на практике... На практике все забьют, как забивали на сложные и перетяжеленные правила, когда оные вводились. Попытка ввести опцию бугурта в ролевку - нереальное дело, если не ограничить данное явление географически (арена, турнирное поле и т.д.).

Точно. Именно это я и пытаюсь втолковать.