Уровневая система (Кринн и вообще)

[Юлька бывш. Иерусалимская]

sirUjin, ну и, к чему ты тогда приводил примеры из собственного опыта (имхо, как я писала ранее, не самые удачные) ??? Не пойму логики...

Проблема с прокачкой, в качестве дополнительного пласта игры для новичков - в том, что вырастает целое поколение ролевиков, которое ничего другого делать не умеет. Не может по-игре двух слов связать. Отсюда и реплики из зала, типа "Эй ты, король!" Таким образом, выращивая массовку, которая чето-там на заднем плане копошится, мы лишаем новичков возможности думать самостоятельно, поддерживать игровые интеракции. (Это кстати ответ и на пост Извращенца) Занятие для новичков на игре, было, есть и остается головной болью капитанов, и тех кто их на игры привозит. Было бы правильным помочь новичку проработать полноценную роль, указать на потенциальные занятия на игре, а не бросать тупо на воротах. И даже в случае роли 5-го воина в левом ряду, не уверенна, что прокачка - есть хорошо... Кто гарантирует, что этот воин не дезиртирует из армии, а стражник не бросит свой пост, чтобы маньячить на дорогах, во-имя левел-апа.

И читаю я раздел правил за неделю до игры.

Ну, и чем спрашивается, ты гордишся?? Сие есть факт, полного неуважения к работе мастера. Я бы на месте других мастеров (а на своем, так точно) задумалась, а нужны ли мне на игре такие крендели.

[Julia]

Согласна с Юлькой на 100%. Уровень цинизма потрясает
"А пусть массовочка не оффплейно тихо лежит в палатке, а... эээ... ну не поворачивается язык назвать это инплеем... ну, пусть будет полуантуражненько, снует по полигону и прокачивается. Но массовочка нам нужна, а как же. Правда, развлекать ее неохота"

[Заяц]

На самом деле не пойму почему РИ должны соответствовать только личному представлению ограниченой группы. Я знаю много людей которым очень нравится уровневая система и никто из высказавшихся не в праве наступать на горло чужой песне. А я,к примеру, вролинг считаю чем то вроде общественного онанизма с нетрадиционной наклонностью и даже само это тупое слово-изобретением идиотов. Кого из любителей мое мнение интересует? Уже много раз сказали-кому какие правила не подходят-волен не ехать,но устраивать тут разгромный срач "надеюсь это будет последняя игра в Израиле с лвлапами"-это перебор,господа.

[sirUjin]

sirUjin, ну и, к чему ты тогда приводил примеры из собственного опыта (имхо, как я писала ранее, не самые удачные) ???

Как иллюстрацию того что интерес игры не зависит от того, прокачивается игрок, или нет. Вернее не обязательно должен с ним коррелировать.

Проблема с прокачкой, в качестве дополнительного пласта игры для новичков - в том, что вырастает целое поколение ролевиков, которое ничего другого делать не умеет. Не может по-игре двух слов связать. Отсюда и реплики из зала, типа "Эй ты, король!"

Ага, есть такая буква. Однако есть такое понятие - прямая абсорбция. Это когда новичка бросают в воду, а он выплывает как умеет. Поначалу, конечно, плохо выходит, , но постепенно, когда на его "эй, король", его сажают в темницу за оскорбление величиства, он понимает что к чему, и мы получаем неплохого игрока. Не лучший вариант, не спорю. И альтернатива есть - это заниматься с каждым новичком лично, учить его, загружать его, помогать с квентой, завязками, и т.д, и т.п. При чем делать это, скорее всего, должен капитан. Другими словами ему прийдется вложить в подготовку к игре в х раз (где х - количество новичков в команде) больше времени, чем любой другой хорошо подготовившийся к игре человек. И сколько таких героев со свободным временем и желанием среди нас есть, сколько новичков присоединится к движению в год?

Так может нафиг нам новички, нафиг статисты? Будем делать игры на 30 человек личных друзей, в которых уверены (что плавно приводит нас к теме открытой в соседнем форуме - о вымирании РИ), и в любой политической игре главным фактором, который необходимо принимать во внимание - за кого играет Маблунг?
И если мы приводим человека на игру, и ему есть чем там заниматься (пусть это даже нравится не всем без исключения ролевым старцам), то есть неплохой шанс, что многие, или некоторые из них останутся в движении. А опыт прийдет.

А вообще меня удивляет ваш, девушки, подход. Вам не нравится уровневая система, а нравится безуровневая. Вполне легитимная точка зрения. Мне вот, на пример, нравится Кира Найтли, а холодец, как раз не нравится. Но я же не пытаюсь никому запретить кушать холодец! Пусть будут игры с уровневой системой, с безуровневой, без правил вообще, или с правилами на 15 страниц. Если какие-то конкретные правила вызывают такой антагонизм - ну ради бога, ну не мучайте себя так! Не едте на эту конкретную игру!

[sirUjin]

Ну, и чем спрашивается, ты гордишся?? Сие есть факт, полного неуважения к работе мастера.

Я этим не горжусь и не стыжусь этого. Просто на мое решение ехать, или не ехать слабо влияет тот факт, 2 хита снимает удар меча с синей изолентой, или 3. Меня почему-то гораздо больше интересует вводная, описание персонажей, и прочая сопутствующая информация.
И вот что странно, не смотря на мой выдающийся пофигизм, и на игры меня почему-то продолжают звать периодически, и жалоб особых в неадекватном поведении на меня не было.

[Юлька бывш. Иерусалимская]

sirUjin, на все что ты написал, могу тебе ответить только лишь тем, что по моему мнению, ролевое движение загнется именно тогда, когда всем станет пофиг. Мне пока что еще нет.

[Заяц]

Да,Женя,мы добьёмся равноправия

[Juk]

Юлька бывш. Иерусалимская, ты не совсем права, по моему.
Помню когда сам был новичком и ездил на первые игры, как мне объясняли и помогали готовиться, прописывали квенту, объясняли чем заниматься на игре. И тем не менее, после часа свободного времени на полигоне оставшись в одиночестве появлялась мысль - а чем бы мне тут заняться? И я помню, как готовил уже сам команду на Морровинд, из 16 человек, которых я выводил, 5 были новичками и я видел, как хорошо пошла у них игра, потому что когда у меня не было времени "грузить" их делами дома и у них было свободное время они знали чем занятся. В итоге все вернулись довольные, на самой игре никто не скучал. И, кстате, все новички продолжают играть.
Какой бы хороший и замечательный не был капитан, любому новичку нужно время, что бы раскрыться на ролевой игре, капитан не может это за него сделать и тут очень помогает уровневая система, которая четко ставит цели по игре и дает методы их достижения.
Кстате, почему прокачка по уровням - это обязательно маньячество, вот откуда такое представление? Или достижение любой цели на игре - маньячество, я вот понять не могу чего-то. Чем прохождение лабиринт для левел апа отличается от прохождения лабиринта просто по игре? Или чем красивый магический ритуал для левел апа отличается от просто красивого магического ритуала инплей? Ну и на последок, чем убийство мастерских монстров для левел апа отличается от простого убийства монстров для ингридиентов/денег/еды - выбирайте нужное? Хоть убей, не понимаю в чем тут маньячество...

[Robik]

Извращенец,
Кстати, если мы начали говорить о личном "опыте". На нашей игре, мы старались максимально сократить "чипоболство". Никакой прокачки, ни ворам, ни магам. Простые использования заклинаний. Антуражные замки, которые реально ломались фомками. Введение информации в игру, максимально игровыми методами. По мойму, сокращение всей этой "компьютерщины", плюс упор на игровое взаимодействие игроков и привели к успеху игры.

[Юлька бывш. Иерусалимская]

Кстате, почему прокачка по уровням - это обязательно маньячество, вот откуда такое представление? Или достижение любой цели на игре - маньячество, я вот понять не могу чего-то.

А я этого и не писала. Я писала, что И даже в случае роли 5-го воина в левом ряду, не уверенна, что прокачка - есть хорошо... Кто гарантирует, что этот воин не дезиртирует из армии, а стражник не бросит свой пост, чтобы маньячить на дорогах, во-имя левел-апа. А похожую ситуацию описала Джулия. Да конечно, с уровнями проще и особо задумываться не надо... но в конечном счете сама игра получается очень пустой, как из анекдота про ненастоящие игрушки.