Несколько интерессных ссылок на тему обращения с животными

[Львенок]

Zigmar, ну, то, что они не знают, как высиживать яйца, ещё не говорит о том, что у них недостаточно мозгов для этого. Не забывай, эти куры никогда не видели, как высиживать яйца.

Это инстинкт. Ты можешь взять цыпу, растить одну, и она все равно будет знать как высиживать яйца.

[ILS]

Никогда не экспериментировал с разведением кур. Но судя по написанному Зигмаром, значит, не инстинкт.

[Zigmar]

ILS, в данном случае это селекционная порода, которая всё что умеет - нестись. Снеся яйцо - это курица тут-же начинает его клевать, потому что понятия не имеет что с ним делать. А вывод, что они такие тупые я сделал не из этого (это просто порода такая), а из того, что они так и не сообразили что из забивают. Любое животное с каплей мозгов давно бы догадалось чем дело пахнет.

[боцман]

Две мухи в зале, это мало или много? А две мухи в тарелке супа..? Все относительно, конечно)

а 2 мухи в супе- ето мясо!!!
ты такое не ешь...

[ILS]

Любое животное с каплей мозгов давно бы догадалось чем дело пахнет

ну, то, что у птиц отсутствует способность к анализу, известно из учебника биологии... эммм... за шестой, кажется, класс...

[Nessy]

Fessaer, "Я объясню, почему тут так много страниц - народ стебется." - попрошу заметить, что Вы изволили появится в теме относительно недавно, потому видать не заметили что в начале темы кто-то еще пытался на полном серьезе меня переубедить.

ILS, "и будет есть" - ну, это уж время покажет) Фил вообще говорит что всемирное вегетарианство неизбежно))

Мечник, "Мда...? По моему, травоеды тут побуйнее будут" - бунт, и агрессия эт разные вещи)) Покрайней мере мое сообщение еще ни разу не удаляли, что говорит о моем миролюбии

Zigmar, есть тема такая, - когда переварачиваешь курицу, она бутто каменая становиться. Как в коме. Это можно сравнить с боем собак, -когда одна другую побеждает, та лежит на спине и не движется, мол "я проиграла" Так что, не знаю что там с мозгами, но это у всех кур (вроде) рефлекс такой.
Что до разбивания яиц.. есть два варианта: Вообще, высиживают они их в нормальных условиях, а не на решотчатом полу. Так что.. Также, второй вариант, для того чтоб постоянно нестись, им очень много кальция надо. А в яице и скарлупе его можно достать.. вот они и пытаются сьесть.
Что до "определенного вида" - все может быть, насчет этого не знаю.
Что до тупости, и как это можно защищать? Опять приведу пример детей-даунов. Они тоже "тупые". Но они-то в этом не виноваты. Пчему, по твоей логике, их защищают? Только из-за того что она люди?

Что до девочки... мне ее искренне жаль. И не помешало-бы отвести ее к психиатору. Так как неизвесно к чему это может привести в дальнейшем, - игры с отрублеными головами только что убитых животных...

Мечник, "это псевдонаучная теория саентологов" - ну, не знаю. Он что, пичкал их витаминами и они мерли? К томуже, возможно то что было тогда очень отличаеться от того к чему пришли сейчас. Всеж таки не на одном месте стоим...)

Несколько примеров с витаминами и т.д.. а вообще, я этот список перепишу и возьму с собой к диетологу. Посмотрим что она скажет.
«Так сок белокочанной капусты
обладает разнообразными целебными свойствами за счёт содержания в большом
количестве аскорбиновой кислоты, витаминов группы В, кобальта, меди, цинка,
магния, солей кальция, калия и особенно фосфора. В соке найдены 16
аминокислот и витамин U, способствующий заживлению язвы желудка, а также
тартроновая кислота, обладающая свойством предупреждать ожирение»

«В растительной пище содержатся также фитонциды, окислитель-
ные ферменты, эфирные масла, витамины. Водорастворимые витамины ( В1, В2,
В6, С, РР) содержащиеся в растениях, представляют собой физиологически
активные сложно построенные органические вещества, которые, участвуя в
построении ферментов, играют важную роль во взаимодействии с минеральными
веществами и аминокислотами.»

«К растительной пище относятся фрукты, овощи, орехи, листья, стебли, корни, семена.
Овощи и фрукты служат источником витаминов и минеральных солей, аминокислот и жирных кислот, углеводов и клетчатки, органических кислот, пектиновых соединений, ароматических веществ и эфирных масел, воды, воздуха, солнечной энергии. В них содержится большое количество витаминов С, В1, В2, В6, Е и А. Кроме того, они обладают лечебными свойствами.
В зависимости от содержания витаминов овощи и фрукты можно разделить на следующие группы.
Первая группа - овощи и фрукты, доставляющие в организм человека главным образом витамины С, А и В2, а также минеральные вещества, аминокислоты, углеводы, клетчатку, жирные кислоты.
К этой группе относятся помидоры, лимоны, апельсины, грейпфруты, капуста (особенно квашеная), смородина, лесные ягоды, стручковый и сладкий перец, малина, клубника, зелень петрушки.
Вторая группа - овощи и фрукты, снабжающие организм главным образом каротином (провитамином А).
Овощи и фрукты этой группы, кроме того, поставляют витамин С и минеральные вещества, углеводы, клетчатку, витамин В2, который укрепляет иммунитет и способен продлить молодость.
К этой группе относятся морковь, помидоры, дыня, абрикосы, тыква, лук-порей, брюссельская капуста, зеленые стручки гороха и фасоли, зелень петрушки, красный перец, рябина.”

«Работу врачей продолжил ученый К.Фулк. В 1910 году он изучил химическое строение уже известного белого кристаллического вещества из отрубей риса и установил, что в нем содержится витамин В1, или тиамин, который предотвращает нарушение углеводного обмена. В1 также содержится в дрожжах, хлебе из муки грубого помола, гречневой и овсяной крупах, картофеле.»


«Химический состав. В плодах содержаться аскорбиновая кислота, витамины
Р, В2, В6, каротины, токоферолы, витамины группы К. содержание витамина Р в
ягодах часто превышает 1%. Ягоды богаты сахарами и органическими кислотами
– яблочной и лимонной. Присутствуют антоцианы, флавоноиды и их гликозиды,
микро-
элементы (B, Mn, Zn, Mo, Co, Cu, Fe, I) . В листьях имеется аскорбиновая
кислота.»


Фил, "Ещё перу страниц и он ещё и захлопает в ладоши" - ну, это все были лиш мысли в слух... к теме они отношения не сильно имели. Просто высказались..

"Пусть со мной пересекуться" - лажа в том, что если они и будут, то много и сразу. А за решоткой тебе врядли сидеть захочиться)) Так что, лучше ищи или подай идею созданию комп.игры "мочи Петовцев и Альф" или чето в этом роде))

"Мечтаю. Только, боюсь, после разговора с тобой я вообще спать не смогу." - да не, я пока еще не психолог, так что считай ты спасен)) можеш сходить к обычному, проконсультироваться на тему смайликов

боцман, А ты ешь?

ILS, "ну, то, что у птиц отсутствует способность к анализу" - слышал про попугая Жако? Говорят, у него интелект на уровне 4-ех летнего ребенка. Да и кроме него есть много довольно умных птиц.

[Fessaer]

Инна - я за развитием темы слежу с самого начала. Просто в лом было отвечать. А потом проперло

[ILS]

Фил вообще говорит что всемирное вегетарианство неизбежно

а я говорю, что неизбежен переход на искусственные источники естественного мяса. Кто правее - время рассудит.

не помешало-бы отвести ее к психиатору

к "психиатОру" не мешало бы сходить к людЯм, которые выдают своё стадное чувство и дань моде за "бунт". Охота обусловила возникновение аналитического ума. Среди животных хищники всегда более сообразительны, нежели травоядные (им нужно уметь выследить, выбрать цель, подкрасться, догнать и убить, тогда как травоядным нужно только жрать траву или убегать при опасности). Ребёнок, играющий с останками свежезарезанной курицы, делает то же, что делал пару миллионов лет назад ребёнок в пещере. Игрушек у него других, знаете ли, не было, кроме камешков, веточек и останков свежепойманной на обед родителями зверушки.

Дети-дауны, к твоему сведенью, не тупые. У них сложности с адекватными реакциями. Ты, похоже, ни с одним, страдающим синдромом Дауна, на самом деле, не была знакома, и даже по телевизору-то видела их мельком. В отличие от приведённого примера, они способны осознать опасность смерти.

Он что, пичкал их витаминами и они мерли?

Я не слышал о саентизме, и о случаях, которые упоминал Мечник, но можно предположить, что да. Организму для функционирования необходимо огромное количество наименований веществ от кислорода и воды, до цинка и свинца. Однако же, кислород в чистом виде, употребляемый для дыхания в течении определённого времени приводит к кислородному опьянению, а затем к смерти, цинк и свинец вообще считаются ядами, излишнее питьё воды может привести почти к тому же эффекту, что и обезвоживание (вода, вместо того, чтобы обеспечивать организм солями и создавать нужные растворы, начинает эти соли из организма вымывать) и т.д. Так что вполне возможно, что излишнее пичканье витаминами приводило к смертельным исходам.
-
Ни в одном из приведённых тобой примеров содержания витаминов не упомянуты указанные Мечником В9, В12, В15, D и G.

Говорят, у него интелект на уровне 4-ех летнего ребенка. Да и кроме него есть много довольно умных птиц.

Говорят, в Москве кур доят. В упомянутом учебнике приведён пример эксперимента, который, собственно, позволял определить способность к анализу. За загородку, центральная часть которой прозрачна, ставилась пища. Как млекопитающее (в примере - собака), так и птица (в примере - голубь), пыталось проникнуть к пище. Когда миска с едой начинала двигаться в сторону и скрывалась за невидимой частью загородки, собака бежала в ту же сторону, и обегала загородку сбоку. Голубь же, потеряв пищу из виду, переставал как-либо относиться к её существованию, двигаясь в привычной манере поиска (хаотично).
Возможно, есть птицы, способные проанализировать подобную ситуацию, и вести себя, подобно собаке. Но куры из примера Зигмара уж точно не смогли бы справиться с такой задачей, если они не всполошились даже когда их товарок рядом с ними обезглавливали. Кстати, Зигмар, если ты не заметила, привёл дополнительный пример НЕ жестокого зарезания кур.

[Мечник]

Не забывай, эти куры никогда не видели, как высиживать яйца.

Это у них прописано на уровне инстинкта.

[Nessy]

Fessaer, тогда ясно) и я не Инна, а Нина или Инесс..))

ILS, "Кто правее - время рассудит." - еслиб одно из двух, и поскорее..))

"Дети-дауны, к твоему сведенью, не тупые." - я знаю. Но они "менее умные" чем обычные. Я это привила как пример к тому, чтобы не судить существ по умственым способностям. Что до кур, так я говорю, они бутто в кому впадают, когда их за ноги переворачивают. Так что, не удивительно что они не могли отреагировать.
Что до попугаев и кур, так ты сказал про птиц в общем. Если брать только курицу, то да, она не являеться особо умным видом. Хотя и не особо тупым. Петухи своих хозяев защищают, куры хозяек узнают и т.д.. внимания больше им уделяйте, - и заметите характер и возможно интелект Но на мой взгляд это все равно что расизм: "он черный, - он недолюдь и с ним можно все че хош делать. Животное тупое, - значит его можно убивать и издеватся над ним!" Так чтоль??

Что до гуманизма. Если голову полностью отрезают, это еще куда ни шло.. хотя тож не перспективно. Но в большенстве мест просто надрезается горло лезвием. А так как это делает не человек, то часто просто голова надрезается или еще что..

"Ни в одном из приведённых тобой примеров содержания витаминов не упомянуты указанные Мечником В9, В12, В15, D и G."
- Я сказала что понесу список к диетологу. Т.к лень искать в инете, темболее что все равно попытаются инфу опровергнуть.